パリーグってレベル低すぎだろ？　５

1 名前：太平洋と中央 ：02/10/04 16:02 ID:8ur3AvPB

最近はプロ野球のレベルが低下したと言われるが、特にパリーグはひどくないか？

今後もパでは毎年ホームラン５０本以上打つバッターが現れるに違いない。
バッテリーのレベル低下がその原因だ。
伊東が引退したらパのキャッチャーはどうなるのか？
ピッチャーもエイヤ！でいいのか？
そんなバッテリーを相手にするからバッターも一発狙いの粗い打撃を繰り返すばかりだ。
監督もひどいのがいる。
セでは昨年限りで某最悪監督が退陣したがパにはまだまだひどい監督がいる。
攻撃では一発頼みで守りではやたらと投手をとっかえひっかえ代えまくる。
ここでも正しい監督交代のあった西武が頼みの綱だ。
粗い戦術采配の下で、粗い捕手のリードで粗い投手が投げ、粗いバッターが振り回す。
これでは心ある一流は流出する一方だろう。
パリーグファンもメジャーやセで活躍するパ出身一流選手の勇姿や、メジャーやセで嘲笑されるパ出身勘違い選手の惨状ばかりを見せつけられる。
そんなに大したことのないはずのセリーグやセリーグファンに舐められるばかりでいいのか？
過日の「実力のパ」はどこに行ったんだ！？
 

2 名前：代打名無し ：02/10/04 16:02 ID:QPNaAngk

２

 

3 名前：代打名無し ：02/10/04 16:06 ID:KGfBaAeT

＞１

<´θ｀>〜
 

4 名前：代打名無し ：02/10/04 16:15 ID:7dld7EE2

４はまだ終わってないぞー

気が早いな
 
 

5 名前：代打名無し ：02/10/04 18:20 ID:b1292hlE

前スレは今日中には終わりそうな雰囲気だ

繁盛してますな
 
 

6 名前：代打名無し ：02/10/04 18:22 ID:nVyH3uNa

糞スレ立てんなボケが。

削除以来出すぞ。
 

7 名前：代打名無し ：02/10/04 18:27 ID:RHAhPhYq

昔よりは差が縮まったがまだまだ

パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞セだ
昔は
パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ
だったからな
 
 

8 名前：代打名無し ：02/10/04 18:31 ID:0dslQjqL

おなじみの荒らし君がここのスレを見つけないことを祈ろう。

 

 

9 名前：代打名無し ：02/10/04 18:35 ID:E2E0oyG4

松井カズヲはメジャーを１年延ばしたのは松井秀に気を遣ったから。

同時に行くと成績に差がついて松井秀の立場がないから。
 
 

10 名前：超名門西武球団 ：02/10/04 18:36 ID:nWfdxFbV

西武ファン以外は野球見る資格も価値も無い。

 

11 名前：代打名無し ：02/10/04 18:40 ID:1dtT4Oju

>>10

10=1だな！
 
 

12 名前：代打名無し ：02/10/04 18:41 ID:tuBLaL1B

>>7

現状は違うだろう

西武＞＞＞セ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パ
 

13 名前：超名門西武球団 ：02/10/04 18:45 ID:nWfdxFbV

西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞残りカス１１球団

 

14 名前：とん助 ◆IsESclW2 ：02/10/04 18:47 ID:VX9SigwY

相変わらずシリーズ前までは強気なパヲタ（ｗ

昨年の日本シリーズ第一戦のビデオでも見てみたら？

>>7　真剣勝負である日本シリーズで負け越してるくせによく言うね。
「実力のパ」なんて死語だし、それはもともとお祭り気分で球宴をプレーするセの選手
に対し、パの選手がいきなり躍起になって勝ちまくったことによるものですよ。
 

15 名前：代打名無し ：02/10/04 18:47 ID:J/Cfa2B3

西武っていったら最近日本一になってないやん

 

16 名前：代打名無し ：02/10/04 18:49 ID:tuBLaL1B

>>14

今年の巨人は近年のセ・リーグ覇者の中でも屈指の力を持っている
だからこそ、今年のシリーズで負けたら洒落になら……なるか、相手が悪い
 

17 名前：とん助 ◆IsESclW2 ：02/10/04 18:53 ID:VX9SigwY

連勝中のセは負けても「今年は」ですみますが、パは今年負ければ３年連敗。

言い訳作りはお早めに　＞パヲタ
 
 

18 名前：代打名無し ：02/10/04 18:54 ID:tuBLaL1B

>>15

原巨人が長嶋巨人より遥かに強いのと同じ
 

19 名前：代打名無し ：02/10/04 18:55 ID:04aUvaoe

パヲタはDH制にごまかされてるだけ

廃止すればパ・リーグの実力が露呈される
 

20 名前：代打名無し ：02/10/04 18:57 ID:XZ+gAky6

とん助さん、野球情報誌に採用してもらいなさい

あなたにわかればコーチはいらない
 

21 名前：代打名無し ：02/10/04 18:59 ID:XZ+gAky6

ド素人がレベルの話するなって

 

22 名前：とん助 ◆IsESclW2 ：02/10/04 19:07 ID:VX9SigwY

ど素人でもパの低レベルくらいわかります。

野球見る目ないのは現実が見えないパヲタ。
昨年の日本シリーズで格の違いを感じないんだからね、もう。
 

23 名前：お前名無しだろ ：02/10/04 19:08 ID:ibLV2DmG

1のレベルが低すぎるだろ？

 

24 名前：代打名無し ：02/10/04 19:09 ID:rPuW4k4W

とん助はヤクヲタと判明。

 

25 名前：代打名無し ：02/10/04 19:12 ID:qIUVbvUu

セヲタ、パヲタこの単語廃止にしませんか？

セヲタと呼ばれる人が作ったのだろうが
セヲタ＝日テレがなければ自然消滅する野球ファン　セしか応援しない←（何故かはわからないが
パヲタ＝純粋にプロ野球ファンの方々
こうしよう
 

26 名前：代打名無し ：02/10/04 19:13 ID:qIUVbvUu

>>22

あんたにわかればスカウトもコーチもトレーナーもいらないって
 

27 名前：代打名無し ：02/10/04 19:15 ID:tuBLaL1B

選手のレベル

巨人＞＞＞＞＞＞ﾔｸﾙﾄ＞＞中日＞＞＞＞広島＞阪神＞＞横浜

西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾀﾞｲｴｰ＞＞近鉄＞＞＞＞＞日ﾊﾑ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾛｯﾃ
 
 

リーグでは、セ＞＞＞＞パ（西武を除く）
 

28 名前：代打名無し ：02/10/04 19:16 ID:kaTZhTGf

　　／~￣￣ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿i＿Ｔ＿＿_l　　 ／
　　　　|　・　・　ﾓﾐ　＜ 　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021004-00000023-ykf-spo
　　　 〈 / し ヽ 〉.9)　　＼　 あかん、来年から搾乳ができん！！
　　　　|　Д　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|＿＿_/　 |
 
 

29 名前：丸出し ：02/10/04 20:28 ID:pZrxmYQD

パクリーグ

 

30 名前：小林 ：02/10/04 20:29 ID:pZrxmYQD

パクリー

 

31 名前：小林 ：02/10/04 20:30 ID:pZrxmYQD

＾

 

32 名前：代打名無し ：02/10/04 21:19 ID:Wbm5qksH

　　　　　　
　 　　　　 （　´,_ゝ`）　＜ﾌﾟｯ どこがパ・リーグを見る奴が純粋なプロ野球ファンなんだよ
　 ___________） 　　.（＿＿__ 　純粋じゃなくて単純なんだよ
　 ＼　 　 / 　　 　ヽ、　　＼
　　||＼　 "''`"'``''""`　　　 ＼
　　||＼||二二二二二二二||￣
　　||　 ||　| |　　　　|＼＼ .||
　　 　 .||　Uヽ、　 /! 　＼）||
　　　　　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　/ /ヽ.ヽ、
　　　　　　　 / /　 .> .）
　　　　　　　/ /　 /／　
　　　（（（ 　 |___）.|___）
 
 
 
 

33 名前：代打名無し ：02/10/04 21:25 ID:MB1LPcv4

豊田や江本ならDJ木村の方がパに詳しいし見る眼があるぞ

 

34 名前：代打名無し ：02/10/04 21:34 ID:f+vlJtOK

>>27

オリックスは？排除ですか？
 
 

35 名前：超名門西武球団 ：02/10/04 21:36 ID:nWfdxFbV

西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の雑魚

 

36 名前：代打名無し ：02/10/04 22:14 ID:2O6cVhHj

オレは虎ファンだが、中日がパリーグいけば優勝してると思う

西武よりピッチャー余裕で上　谷繁もパなら２割８分３０発はいくやろ

阪神でもＡクラスは余裕で行きそう
 

37 名前：代打名無し ：02/10/04 22:15 ID:csxLktJY

>>36

＞阪神でもＡクラスは余裕で行きそう
それはない（´д｀）
 

38 名前：代打名無し ：02/10/04 22:15 ID:+/9ojzmh

谷繁もパなら２割８分３０発はいくやろ←こんなことあなたにわかればなんの苦労もいらん

 

39 名前：代打名無し ：02/10/04 22:18 ID:p4Ge12qq

まぁ、来年から一リーグ制になることだし

 

40 名前：代打名無し ：02/10/04 22:18 ID:2O6cVhHj

>>37

桧山、浜中、赤星より打てる外野陣のチームってパリーグにあんの？
 

41 名前：代打名無し ：02/10/04 22:20 ID:VukhpAZ3

中日がパに逝ってたらギャラード炎上しまくりだろ。

それに立浪が４番売ってるチームが（略
 

42 名前：超名門西武球団 ：02/10/04 22:21 ID:nWfdxFbV

>>36

お前は盲目か？中日は巨人より防御率悪いんだぞ。
最後は意味が無い一文だな。パはＡ、Ｂでは分かれないからな。
｢名門｣と｢雑魚｣という風に分類するんだよ。
 

43 名前：代打名無し ：02/10/04 22:23 ID:VukhpAZ3

>>40

西武。
浜中＜和田
赤星＞宮地
桧山＜小関
 

44 名前： ：02/10/04 22:24 ID:ORoP4lzC

↓痛々しい大学野球をやってるやつ発見

http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=giron_
 
 
 

45 名前：代打名無し ：02/10/04 22:24 ID:FjMhNOH+

>>36

ありえるな阪神のＡクラスは
優勝争いに加わっても不思議ではないね。
 

46 名前：36 ：02/10/04 22:24 ID:2O6cVhHj

パに行った場合

福留　.350　30
谷繁　.280　30
立浪　.315　15
井端　.300　10

ギャラード　　0.60　　40ｓ
岩瀬　0.30
野口　2.00
川上　2.35
朝倉　2.85
 

パなんてこんなもん
 

47 名前： ：02/10/04 22:25 ID:ORoP4lzC

↓痛々しい大学野球をやってるやつ発見

http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=giron_
 
 
 

48 名前：代打名無し ：02/10/04 22:27 ID:VFOa6GlU

粘着しかいないスレってのも珍しい

 

49 名前：超名門西武球団 ：02/10/04 22:28 ID:nWfdxFbV

>>46

朝倉と川上は今より下がってるじゃないか。
それは西武にやられると言う事だな。
 

50 名前：グレートセントラル ：02/10/04 22:28 ID:0qd+SGlZ

昨オフ、５年契約総額１２億円で阪神にＦＡ移籍した片岡だが、

打率．２２６、本塁打１１本、打点４４と周囲の期待を大きく裏切った。
　「もう一度、ルーキー時代のように戻って、からだをいじめ直したい」と
片岡が秋季キャンプ参加を決意したのも、体力の衰えを自覚したことと
「来年も今年のような成績なら試合に出られない」との危機感の表れだ。
　今季「セ・リーグとパ・リーグの戸惑いの違いだろう」「来年も戦力だから使いつづける」
とかばってきた星野監督も９月に入るや「今年はもうええ」とサジを投げた。
 
 
 

51 名前：36 ：02/10/04 22:29 ID:2O6cVhHj

>>49

てゆうかパなら大豊でも３０発打てる
 

52 名前：代打名無し ：02/10/04 22:32 ID:VukhpAZ3

三沢

００年（巨人）６５回２／３　１−１　２．３３
０１年（近鉄）３６回２／３　７−１　５．１５
 

53 名前：グレートセントラル ：02/10/04 22:40 ID:0qd+SGlZ

んで結局２０年以上も優勝してないチームのいるパリーグは

低レベルって事で反論はないよな（ｗ
 
 

54 名前：代打名無し ：02/10/04 22:41 ID:tfzN6tuo

>>40

近鉄
浜中＜ローズ、赤星＜大村、檜山＞磯部
ダイエー
浜中＜バルデス、赤星＜柴原、檜山＞ライト
中日なんてもっとへぼい外野だけどなヤクルトもな。
 

55 名前：代打名無し ：02/10/04 22:42 ID:0NZNLvJ9

両リーグのレベルというのは平均ではかるんだろ。

だいたいど素人がどちが上なんていえないはずだ。
根拠は無い。

ただ、片岡の今年の成績は、昨年のパの、特に後半の成績の延長線上
にある。昨年打率２５０。但し、後半はさらに悪く２４０いくかいかない
程度だ。
つまり、昨年、特に後半は、下り坂の成績を納めていた。
それを馬鹿阪神が高値で買い取ってくれたというのが事実だろう。

そして、巨人もロートル桑田と隔年工藤あたりを打てない他のセもショボイよ。
特にセの巨人以外の打者。ホームランを打てる和製大砲はセの方が年々すくなくなったのでは？
又、パも西武に独走を許して他のパもだらしない。
結局、真ん中あたりの力がどちらもショボイよ。
 
 

56 名前：　 ：02/10/04 22:43 ID:ORoP4lzC

↓痛々しい大学野球をやってるやつ発見

http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=giron_
 
 
 

57 名前：代打名無し ：02/10/04 22:45 ID:2O6cVhHj

>>54

浜中（94試合.304　18本）＞バルデス（121試合.303　21本）
 

58 名前：代打名無し ：02/10/04 22:48 ID:VukhpAZ3

>53

つまり９７年までのセは低レベルってことだな
 

59 名前：代打名無し ：02/10/04 22:51 ID:kgHR15z1

ただ単に最近優勝してないチームがあるから低レベルとはいえないだろ。

それだけいろいろな優勝できるチームがあるってことは
上位がたいしたこと無いとも言えるわけで・・・

たまたまお鉢が回るからレベルが高いはおかしい。
パリーグは西武が独占禁止法に引っかかる勢いで優勝しまくったから、
他にお鉢が回らないだけ。

ほんのちょっと前に３８年ぶりなんてチームもあっただろ。
下位が優勝できるかは上位がだらしない＋タイミングなんだから。

セのほうがレベルは高いと思うが。。。
 
 

60 名前：代打名無し ：02/10/04 23:07 ID:WA8aghK/

>>46

三沢
００年（巨人）６５回２／３　１−１　２．３３
０１年（近鉄）３６回２／３　７−１　５．１５

これを参考にすれば
ギャラード　　3.60　　4ｓ
岩瀬　3.30
野口　5.00
川上　5.35
朝倉　5.85
せいぜいこんなもんだろ。
 

61 名前：代打名無し ：02/10/04 23:10 ID:ymvXy8N8

清原の巨人入り前後の成績はほぼ同じ。

片岡はパでも下り坂の選手。

何回いっても覚えてもらえません(w
 

62 名前：代打名無し ：02/10/04 23:12 ID:B+hSOFRm

３−２とかの試合を３時間以上掛けてやってる巨人戦なんて全然面白くない。

巨人に限らず、例え贔屓のチームが勝ってても、３時間を越えるともうかったるい。
とにかくチャッチャと進んでくれるのが自分の価値観では良いゲーム。

プロ野球って楽しく観るためにあるんで、レベルなんて全然大事じゃない、というのが俺の理屈。
そもそも野球は球場の外野席でしか観ないし、そしたらピッチャーの配球なんて分かんねーって。
 
 

63 名前：代打名無し ：02/10/04 23:12 ID:ZJAjpTFa

ニュースでパがミサイル実験成功とあったので

あせってしまいました。
 

64 名前：代打名無し ：02/10/04 23:16 ID:FvrfKmkR

とん助、どこかでヤクヲタだと指摘されたらいきなり逃げたな（ｗ

 

65 名前：代打名無し ：02/10/04 23:18 ID:kPkfinXY

＞６０

なにいってんだ。

＞４６
禿同。パなんてそんなもん。
 

66 名前：代打名無し ：02/10/04 23:18 ID:3UoXw9kd

確かに西武和田と中日川上の対決から判断すれば

パ＞セということを認めざるを得ないであろう
 

67 名前：代打名無し ：02/10/04 23:24 ID:FvrfKmkR

>>60

そんなもんでしょ。セヲタ式計算法ってオモロイね（ｗ
 

68 名前：代打名無し ：02/10/04 23:29 ID:3UoXw9kd

>>67

ツルッパゲ同
妄想や仮定で繰り返される不毛な議論にはもうコリゴリ
プロは数字を残すかファンに支持されてこそなんぼの世界
元近鉄佐野をはじめとしてハゲ対決ではパリーグの圧勝
 

69 名前：代打名無し ：02/10/04 23:39 ID:2O6cVhHj

お前らエバンス見てみろや

セなら阪神の１軍にも入れん選手やぞ？
セなら２割も打てんのによ
 

70 名前：代打名無し ：02/10/04 23:46 ID:HxiP9nzF

去年エバは虚人から三割打ってましたが何か？

 

71 名前：代打名無し ：02/10/04 23:46 ID:FvrfKmkR

セヲタが吠えても>>60を見て嘲笑。

セヲタ式計算法ってやっぱりステキ。
 

72 名前：代打名無し ：02/10/04 23:48 ID:ZGBf47eE

つーかパ・リーグなら今現在の村田兆治でも

防御率2.25　18勝5負　奪三振215

は堅いんじゃない？
 

73 名前：代打名無し ：02/10/04 23:51 ID:4ZcJe3Pc

>>72

それが堅いんだったら現役続けてるって。

しかし、ローテに入ったりとか控えで毎日肩作ったりしないで
一回投げれば2週間休めるとかなら今でも通用しそう
 

74 名前：代打名無し ：02/10/04 23:52 ID:2O6cVhHj

片岡が元から下り坂やって言ってる奴いるけど、

たかだか２年前の2000年は.290　21本打ってるんやから
通算成績から言って今年の成績は異常
オールスターでもパ投手相手にＨＲ打ってたし、体力がそんなに
急激に落ちてるともおもえん。

はっきり言いたいがエバンスなんかセでは絶対今みたいに打てない
 

75 名前：代打名無し ：02/10/04 23:53 ID:Dsg3hfVj

>>69お前らエバンス見てみろや

セなら阪神の１軍にも入れん選手やぞ？
セなら２割も打てんのによ ＞＞
おまえには成長、という概念がないのか？
 
 

76 名前：代打名無し ：02/10/04 23:54 ID:HxiP9nzF

新人でも通用するセリーグ

新外国人はパリーグが活躍する

セは配球が複雑でパはストレートが多い
この違いだけでは？
パがレベル低いなんてのは片岡でしか証明出来ないぞ
それとも去年のパの大穴近鉄がシリーズで弱かった事を言っているのか？
去年は上位三チームとも決め手に欠いて優勝は勢いだけだった
三年前のダイエーや今年の西武はここ二年とは違うぞ
 

77 名前：草加大作 ：02/10/04 23:55 ID:0qd+SGlZ

>>58

つまり今年2002年までのパリーグは低レベルってことを認めるんだろパヲタ（ｗ
 
 

78 名前：代打名無し ：02/10/04 23:55 ID:3UoXw9kd

片岡やエバンスなんて２流を比較してどうすんのよ

やっぱ和田とか川髪あたりの一線級を対決させろよ
 
 

79 名前：代打名無し ：02/10/04 23:56 ID:2O6cVhHj

>>75

成長なんてそんな急激にするかよ
エバンスなんか下でもロクに打ててへんかったぞ
 

80 名前：代打名無し ：02/10/04 23:57 ID:al9cxIse

>>74

エバンスは別に打ってないが…。
打率も打点もよくないし、最近ＨＲを量産しているが消化試合だからね。
それでもエバンスを強打者というのは誰だ？

ただ出塁率は抜群だけど（ｗ
 

81 名前：代打名無し ：02/10/04 23:57 ID:Dsg3hfVj

セヲタ＝日テレに写るチームしか応援しない、認めない。どっかの信者だな

パはレベルが低いからみないじゃなくて日テレに写らないからみない
いつまであの営業妨害電波を容認するつもりだ
 

82 名前：代打名無し ：02/10/04 23:57 ID:HxiP9nzF

エバンスは140キロ以上は今でも打ててないよ

つーか名前のあるピッチャーはまったく打てない
今エバンスの打率知ってるのかい？
 

83 名前：代打名無し ：02/10/04 23:58 ID:XWjV1f2n

進藤とか副島はパリーグでは全く駄目なのだが・・

阪神とかオリックスは周りが打たないから活躍しないんだよ
 
 

84 名前：代打名無し ：02/10/04 23:59 ID:2O6cVhHj

>>76

新人がパで通用しないのは、目玉の新人は皆セリーグに行ってる
からです
 

85 名前：代打名無し ：02/10/04 23:59 ID:al9cxIse

入来兄がヤクで活躍したのには驚いたが。

戦力外通告にも驚いたが（ｗ
 

86 名前：代打名無し ：02/10/04 23:59 ID:Ajqby6J8

>>74

じゃあ去年も異常だったと言うんだね？
異常が２年続いたらそれは実力です。
 

87 名前：代打名無し ：02/10/05 00:00 ID:DQGvIbn3

>>79

NHKでもいってたがカブレラは筋力トレーニングを毎日2時間やってるとか
おまえは屁こいて寝るような努力のドの字も知らない癖に文句だけは
一人前だな
 

88 名前：代打名無し ：02/10/05 00:00 ID:NoNZbnsh

巨人以外は別に目玉の新人が入ってると思わないけど

 

89 名前：代打名無し ：02/10/05 00:03 ID:rnHfaQDU

エバンスでリーグのレベル差を語ろうとしてる奴ってアホ？ネタ？

去年と１分しか打率変わってないんだけど。
自らセとパのレベルは変わらないと証明してくれてありがとさん。
 

90 名前：代打名無し ：02/10/05 00:03 ID:9qwTIxXc

片岡のパでの１０年間の実績を

＞片岡の今年の成績は、昨年のパの、特に後半の成績の延長線上
＞にある。昨年打率２５０。但し、後半はさらに悪く２４０いくかいかない
＞程度だ。
＞つまり、昨年、特に後半は、下り坂の成績を納めていた。

最後の３ヶ月程度で決めつけるのはおかしいと思う。
むしろ、たまたま調子が悪かった考えるのが普通。
それに打率で３分、ＨＲ、打点、得点圏打率も
明らかに下がっている。
これが同じに見えてしまうのは丼勘定パ的感覚。
セでまったく通用しなかったから
＞パでも下り坂の選手
てか。
 
 

91 名前：代打名無し ：02/10/05 00:06 ID:rnHfaQDU

>>90

２年続けて大きな怪我したらどんな名選手でも成績がっくり落ちてもおかしくない、
下り坂の選手と考えるのが普通じゃないか？
 

92 名前：代打名無し ：02/10/05 00:06 ID:asr+9Bk/

>>89

HRは激増していますが
今のペースで140試合出たとしたら３０発打ってるやんけ
どんなリーグやねん、パリーグは

何も考えずにただ投げて打つだけの野球やってるからこうなる
 

93 名前：代打名無し ：02/10/05 00:07 ID:Q0C5mmM8

未だにこんなレベルの低いスレが5つも続いてるとは…。

 

94 名前：代打名無し ：02/10/05 00:08 ID:rnHfaQDU

>>92

上で他の奴が書いてるぞ。ちゃんと目通せ。
 

95 名前：代打名無し ：02/10/05 00:09 ID:DQGvIbn3

>>92

そんなこといったら
横浜古木は松井を超える
 

96 名前：代打名無し ：02/10/05 00:10 ID:RPrDi76B

>>76

あんたパの試合見てないで、
パがストレート系多いなんて、パの試合
見てないの丸わかり，もっとつくなら上手い嘘を言ってくれ。
 

97 名前：代打名無し ：02/10/05 00:10 ID:asr+9Bk/

要するにエバンスが140試合出れば３０発打てるリーグ、それがパリーグ

何も考えずにただ投げて打つだけの野球
 

98 名前：代打名無し ：02/10/05 00:11 ID:TQuU16fX

>>90

片岡が打てない、だからセの方がレベルが高いっていうなら
セの打者がいっぱい欲しいなぁ。
近鉄の吉岡とかすごいよねぇ、あれが活躍できないセって。
でも進藤と副島はなんとかならないか（ｗ
 

99 名前：代打名無し ：02/10/05 00:12 ID:JCwY2MMa

つーかエバンスは広島のスカウトも注目してたってＪスカイでも言ってたし

解説者の評価も年俸の安さなどを考えると評価高かったぞ
それに今年は昨年より明らかに体でかくなってるしな
 
 
 
 
 
 

100 名前：代打名無し ：02/10/05 00:12 ID:DQGvIbn3

>>97

そんな簡単なものなら本屋で売ってる野球の本いらないね
 
 

101 名前：代打名無し ：02/10/05 00:15 ID:5VwwSqK0

　　　　／~￣￣ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿i＿Ｔ＿＿_l　　 ／
　　　　|　・　・　ﾓﾐ　＜ セって変化球投げてくんねんで。卑怯やろ。
　　　 〈 / し ヽ 〉.9)　　＼
　　　　|　Д　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|＿＿_/　 |
 

102 名前：代打名無し ：02/10/05 00:16 ID:Bl5cnhEO

セヲタは日テレがなければ存在しない生物です

 

103 名前：代打名無し ：02/10/05 00:20 ID:Ma1QCmyq

エバンスはホワイトよりだいぶ上。

 

104 名前：代打名無し ：02/10/05 00:21 ID:rnHfaQDU

セヲタって具体的に反論されたら絶対レス返してこないよな。煽り以外。

 

105 名前：代打名無し ：02/10/05 00:23 ID:asr+9Bk/

>>104

だから、片岡は去年の成績よりも下がってるっていってんの
 

106 名前：代打名無し ：02/10/05 00:24 ID:asr+9Bk/

>>95

古木は６０数打席しか立ってないが
エバンスは２６０打席も立ってる
 

107 名前：代打名無し ：02/10/05 00:25 ID:q0GuXUgi

>>104

つーかこんなとこバカしかみてねーぞ
わかってんの？
 
 

108 名前：代打名無し ：02/10/05 00:25 ID:asr+9Bk/

>>100

野球の本なんて無視の野球やってるのがパリーグなの
 

109 名前：代打名無し ：02/10/05 00:25 ID:Bl5cnhEO

セヲタ＝日テレで報道されないチームは低レベルという先入観のみ

こんな連中にファンを名乗ってもらいたくないな
団旗が腐るわ
 

110 名前：代打名無し ：02/10/05 00:26 ID:rYl4fkua

というかネタスレだしな

 

111 名前：代打名無し ：02/10/05 00:26 ID:yk5dWWnu

エバンスって、出塁率いいよね

 

112 名前：代打名無し ：02/10/05 00:27 ID:rnHfaQDU

>>105

だから２年続けて大きな怪我してるし、新ゾーンで成績下がる下がる言われてた選手が
予想通りの成績残したんだって言ってんの。
 

113 名前：代打名無し ：02/10/05 00:29 ID:9qwTIxXc

大きな怪我？

２０００年　１３５試合　
２００１年　１０６試合　
これだけの試合に出場していて？
多少の怪我は選手にはつきものでしょう。
オールスターでもホームラン打って活躍したしね。

＞近鉄の吉岡とかすごいよねぇ、あれが活躍できないセって。
＞でも進藤と副島はなんとかならないか（ｗ

主力選手の話をしているの、解る？
１軍半や実績のない選手のことは言ってないの。
清原、工藤、前田、野村、河本。
星野、アリアス
このあたりでお願いします。

あっ、そういえば吉岡はオールスターに出ていたよね。
大出世！
 
 
 
 
 
 
 
 
 

114 名前：代打名無し ：02/10/05 00:30 ID:asr+9Bk/

>>112

は？新ゾーンって言っても他の選手は成績変ってへんやん
さらに最悪だった去年のパでの成績よりも
ＨＲ数も打率も３分、セに来て下がってるってこと
今年の成績は予想通りではな　い　の
 
 

115 名前：代打名無し ：02/10/05 00:30 ID:foBjrzcS

セパ経験のTBS某野球解説者＆フジ某野球解説者

共にここ数年は、セのレベルがパよりかなり高いと言ってた。
日本シリーズの成績見ても分かる。
 

116 名前：代打名無し ：02/10/05 00:31 ID:q0GuXUgi

>>112

だからこんなクソスレでギャーギャー言ってる連中同士
まともな議論が成り立つと思ってるあんたも変だって気が付けよ
 

117 名前：代打名無し ：02/10/05 00:33 ID:Bl5cnhEO

>>113

↑
日テレの宣伝を規制しないとこういうド素人知ったかがわいてくる
 

118 名前：代打名無し ：02/10/05 00:34 ID:NoNZbnsh

巨人がレベルの低いパの西武を日本シリーズでズタボロに叩きのめしてみせるさ

４タテするのは当たり前だね
レベル激低のパに１つでも巨人が取りこぼすことはありえないし恥
もしそうなったらセヲタみんなで腹かっさばいて死んでやるよ
 

119 名前：代打名無し ：02/10/05 00:37 ID:Bl5cnhEO

ド素人君がレベルのことについて分析されてます

 

 

120 名前：代打名無し ：02/10/05 00:40 ID:CmL/i1+q

一応考えてリードしてるとは思うんだけど

それがショボいとかピッチャーがそのレベルに達してないとか

そんなんじゃないの？
 

121 名前：代打名無し ：02/10/05 00:42 ID:RPrDi76B

イースタンで西武一位、巨人は２位にもなれず、日ハムにも負けて

３位。あれだけの選手いて３位。一軍並の億ももらっている奴や大リーグ
から帰ってきた奴がいてこの成績。
少なくとも、セもパも変わりやしない？
セもたいしたことがないじゃないか。
 

122 名前：代打名無し ：02/10/05 00:43 ID:JCwY2MMa

セリーグで活躍してもパリーグで活躍できるとは限らない

近年で駄目だった主な一軍レベルの選手は門倉、進藤、副島、ロペスあたりか
塩谷は２軍レベルだから論外
まずありえなさそうだがパリーグに金本あたりが来ないかなぁ（ｗ
もし駄目だったら同じように下り坂なのか実力なのか言い争いになるのに
 
 
 

123 名前：代打名無し ：02/10/05 00:51 ID:rnHfaQDU

>>114

予想通りじゃなかったのはお前等阪神ファンだけだよ。
去年の日ハムスレでも見てみな。
 

124 名前：代打名無し ：02/10/05 01:06 ID:syWR4Hfn

>>115

地上波ではセ・リーグしか放送しないんだから、解説者がセを褒めるのは当然でしょ？
もし「セの方がレベル低い」なんて言ったら仕事なくなるし。

片岡の'00→'01の成績の落ち方、それにストライクゾーンの変更・オフのＦＡ騒動・違うリーグ
への移籍といった事情を考慮すれば、'01→'02の成績の落ち方は不思議でも何でもない。
 
 

125 名前：代打名無し ：02/10/05 01:08 ID:asr+9Bk/

>>123

何の反論にもなってへんぞ　苦しいな
それに明らかに三振の数が激増しすぎてる
リーグのレベルの差は疑いようのない事実だと思うが
 

126 名前：代打名無し ：02/10/05 01:10 ID:NoNZbnsh

だから巨人が西武を日本シリーズでボッコボコに叩き潰すんだろ

それまで待てや
 

127 名前：代打名無し ：02/10/05 01:11 ID:rnHfaQDU

>>125

いや苦しいなじゃなくてさ、去年のハムスレ見ろよ。ぐぐるで検索すりゃすぐ見つかるだろ。
 

128 名前：代打名無し ：02/10/05 01:19 ID:syWR4Hfn

>>120

そう思う。

セヲタはカブレラのＨＲをスポーツニュースでしか見たことがない。→去年のローズ・今年の
カブレラともに、ダイエー投手陣が最も多くＨＲを打たれている。→ダイエー投手陣が打たれ
た球は甘い球が多い。→パ・リーグの配球は真ん中ばっかり。

セヲタの脳内はこんなもんでしょ。
 

実際に試合を見てると、城島のサイン通りに投げられる投手が少ないんだから、城島のリード
がダメかどうかは誰にもわからないハズなんだが。
 
 

129 名前：代打名無し ：02/10/05 01:19 ID:9OL5jpE1

過去５年の日本シリーズ

セ優勝チーム　日本一　４回
パ優勝チーム　日本一　１回

レベルの差は明らか
 

130 名前：代打名無し ：02/10/05 01:22 ID:aIUghmXL

>>129

それも今年で
セ優勝チーム　日本一３回
パ優勝チーム　日本一２回
になるから今の内に吼えとけな。
 

131 名前：代打名無し ：02/10/05 01:27 ID:asr+9Bk/

ていうか仕方ないやろ、逆指名にＦＡ制があるんやから。

パのレベルが低くなってもしゃーないって

>>130
無理やろ、カブレラなんかセの攻め方されたら打てそうにも
ないぞ
 

132 名前：代打名無し ：02/10/05 01:29 ID:aIUghmXL

>>130

んじゃお前コテハンにしろよ。
シリーズ終了後誇るか晒されるか。そっちのがおもしろいだろ？
ただの言い逃げチキンで終わるより、な？
 

133 名前：代打名無し ：02/10/05 01:29 ID:NoNZbnsh

>>131

セの攻め方って？　具体的にプリーズ
 

134 名前：代打名無し ：02/10/05 01:29 ID:aIUghmXL

うお、自己レス

132>>131
 

135 名前：代打名無し ：02/10/05 01:29 ID:wHSEszKH

ま、今年のシリーズは楽しみだね。

運や他球団の自滅とかじゃなくて、両チームとも実力でなるべくしてリーグ制覇してるからな。

どちらが日本一になっても、
巨人優勝「ホラみろ。ぶっちぎり優勝の西武でコレかよ(ﾌﾟ」
西武優勝「おい、出て来いセヲタ（のAA）」
と勝った方が一方的に煽りそうだが。。。
 

136 名前：代打名無し ：02/10/05 01:30 ID:3L+6xukw

>>129

過去10年なら
セ7回　パ3回

過去15年

セ8回　パ7回

過去20年

セ10回　パ10回
 
 
 

137 名前：代打名無し ：02/10/05 01:31 ID:JCwY2MMa

>>131

カブレラより格下のアリアスが広い甲子園で３０本
ローズも昨年日本シリーズで打ったろ
お前は江本の記事でも読んで勝手に妄想してろ（ｗ
 

138 名前：代打名無し ：02/10/05 01:31 ID:Un9/aMaL

セの方がストライクゾーンが狭いから打者有利だ

だからレベルが変わらないならパ→セの移籍選手は成績アップするはず
そしてセ→パの移籍選手は成績ダウンするはず
サンプルとして片岡やアリアスばかり挙がるが、レギュラークラスのリーグ間移籍の例が少ないから仕方ない
うまい具合に両者ともある程度の長打力がある選手だ
パは長打力が売り物のリーグだから、それがセで通用するかの見本になる
ホームランがかなり減るか、あまり減らなくても打率がダウンするなら通用しないことになる
いずれ適応することもあるから３年目くらいに急に打ち出してもレベル差なしの証明にはならない（清原）
早い選手なら初年の後半くらいから適応できることもある
セ→パ移籍の長打力のあるレギュラー選手のサンプルがないのは残念だ
１．５軍選手や万年控え、アベレージヒッターは比較の対象にしにくいから除外
 
 

139 名前：代打名無し ：02/10/05 01:32 ID:NoNZbnsh

早くセの攻め方ってのを言えよID:asr+9Bk/

 

 

140 名前：代打名無し ：02/10/05 01:32 ID:asr+9Bk/

>>133

片岡いわく、「ここでパリーグならバーンとストレートが
くる場面で変化球がくる。例えばノースリーになった時
パなら８割方直球でカウントとりに来るがセでは
普通に変化球がくる・・」などなどトラトラで川藤に愚痴っとった
 

141 名前：代打名無し ：02/10/05 01:34 ID:asr+9Bk/

>>137

打率もＨＲも下がってますが
グリーンスタジアムも甲子園並に広い
 

142 名前：代打名無し ：02/10/05 01:35 ID:NoNZbnsh

>>140

カブレラは変化球のほうが得意だよバーカ
 

143 名前：代打名無し ：02/10/05 01:35 ID:B+n5WOZY

セヲタの言っていることがどこまで本気か分からん

パなら大豊でも３０本打てるやら、村田兆治がまだ活躍できるやら、本気で言っているのか？
冗談で言っているのだと信じたいが、本気で言っているやつもいそうだな
 

144 名前：代打名無し ：02/10/05 01:37 ID:Q0C5mmM8

>>141

おいおい、ネタだろ
 

145 名前：代打名無し ：02/10/05 01:37 ID:y4+e18e9

>>136

パリーグのレベルダウンは近年のことだが、そのデータが図らずも事実を証明しているのかもね
 
 

146 名前：代打名無し ：02/10/05 01:37 ID:OnrOkDvo

ブライアント（中日→近鉄）

宇野（中日→ロッテ）
大島（中日→日ハム）
田淵（阪神→西武）
 

147 名前：代打名無し ：02/10/05 01:37 ID:asr+9Bk/

>>142

かわいいなお前
 

148 名前：代打名無し ：02/10/05 01:38 ID:9qwTIxXc

そういえば去年の日本シリーズ

ノリ、ローズを擁し、パを圧倒した猛牛打線が
シリーズ最少安打だったか１試合最少安打だか記録していたような。
可哀相なくらい打てなかったと記憶している。
 
 

149 名前：代打名無し ：02/10/05 01:38 ID:JCwY2MMa

>>141

わかってねーな
今年はセリーグ１年目だろ
パリーグ一年目より成績上じゃねーか
 
 

150 名前：代打名無し ：02/10/05 01:39 ID:NoNZbnsh

>>140

しかもカブレラはカウント別のデータ見るとノースリーになった時点で全部
歩かせられてる
打者有利のカウントでカブレラ相手にまともに投げてくる投手はパには1人もいない
 
 

151 名前：代打名無し ：02/10/05 01:41 ID:NoNZbnsh

ID:asr+9Bk/のいうセの攻め方って打者有利のカウントで変化球投げてくるっての

だけですか？　(　´,_ゝ｀)プッ
 
 

152 名前：代打名無し ：02/10/05 01:41 ID:asr+9Bk/

148がいいこと言った

打ちまくったヤクルトと悲しいくらいの差でしたね
 

153 名前：代打名無し ：02/10/05 01:42 ID:5LNtZ60D

Ｓ　西武、巨人

Ａ　ヤクルト
Ｂ　近鉄、ダイエー、中日
Ｃ　広島、阪神、ロッテ
Ｄ　日ハム
Ｅ　オリックス、横浜

こんな感じだろ、今現在のチーム力は
ＳとＥはぶっちぎりなのでおいといて、Ａ〜Ｄのこれぐらいの差により
セリーグのほうがやや優勢

ここで煽ってるやつが言うほどの差ではない
 

154 名前：　 ：02/10/05 01:42 ID:lHpA+dzD

>>148

チーム通算打率は過去最低だったような気が。
あのチームは指揮官・首脳陣が馬鹿すぎ。
選手もペナントのいいイメージを引きずり過ぎた。
 

155 名前：代打名無し ：02/10/05 01:45 ID:H2zpsqxm

>>128

確かに構えたところに投げられない投手も悪いのですが
そのミスさえも折込済みであるのが本当の一流の捕手ではないでしょうか。
しかし、城島捕手がダメな捕手であるとは全く思いません

パリーグとセリーグの配球の違いはコントロールに対する
認識の違いであると思います。
0-3からの配球パターンの違いにおいて
ハッキリと分かるのではないでしょうか

私個人としてはセリーグの野球のレベルの方が高いと感じます。
オリックスなどの試合を見ているとそう感じてしまいます。
 
 

156 名前：代打名無し ：02/10/05 01:46 ID:y4+e18e9

>>146

そんな昔のデータ関係ない
パリーグが低レベルになったのはここ最近の話だ
 
 

157 名前：代打名無し ：02/10/05 01:53 ID:5LNtZ60D

>>155

オリックス基準にパリーグ語るのは（･A･）ｲｸﾅｲ!!
それならセの基準は横浜で語るのか？

オリックスなんてパでもぶっちぎり最下位なんだから
他のところと比べるな。
 
 

158 名前：代打名無し ：02/10/05 01:54 ID:oG78ouTL

よーするに選手層の違い！

吉岡にしてもパに来たから打ったのではなく、巨人を出たから打てるようになった。
パじゃなくてセの他球団に行きレギュラーで使われていたらこれくらい打ってる。
結果全体的に見たらセ。２０人位で勝負したらパでしょう。
パにはスゴイ選手はいっぱいいるが糞もいっぱいいる。
中間の選手が少ない。
 

159 名前：代打名無し ：02/10/05 01:57 ID:NoNZbnsh

立浪が４番打ってるリーグにごちゃごちゃ言われたくないわけよ

わかってくれや
 

160 名前：代打名無し ：02/10/05 01:57 ID:MDJZUNWx

>>158

それでも、オールスター戦は
パリーグ弱いね
 

161 名前：代打名無し ：02/10/05 01:58 ID:asr+9Bk/

その立浪もパいったら３割２５本くらい打つかもしれんぞ

 

162 名前：代打名無し ：02/10/05 02:00 ID:NoNZbnsh

>>161

ぜってー打たない　あんな非力な打者
あんな打者が打点２位のセリーグって・・・
 

163 名前：代打名無し ：02/10/05 02:01 ID:aIUghmXL

>>160

去年はパリーグの勝ち、今年は引き分けだったが
お前の脳内オールスターではセリーグが勝ってるのか？
 

164 名前：代打名無し ：02/10/05 02:04 ID:asr+9Bk/

誰か163に近年のオールスターのデータだしたってくれ

頭がゆだってはります
 

165 名前：代打名無し ：02/10/05 02:07 ID:aIUghmXL

>>163

昔の話は関係ない、今の話だってのはセヲタの常套句ですが。
そんな前にこだわってどうすんの？
 

166 名前：代打名無し ：02/10/05 02:07 ID:aIUghmXL

う、やっちゃった

１６５は>>164へのレス
 

167 名前：代打名無し ：02/10/05 02:08 ID:R2tyjaAz

>>162

オリックスの４番五島って誰？なんて読むの？ごとう？
 

168 名前：代打名無し ：02/10/05 02:10 ID:pjhAmISM

>>163

０１年　パリーグ２勝　セリーグ１勝
０２年　パリーグ１勝　セリーグ１勝

はい、データ出したよ。
 

169 名前：代打名無し ：02/10/05 02:11 ID:pjCVtVot

パリーグがレベル高いと思ってるのヤツはアホ

球場にしょっちゅう見に行ってる野球解説者でさえ
パの野球はおおざっぱで粗いって言ってるぞ
 
 

170 名前：代打名無し ：02/10/05 02:12 ID:R2tyjaAz

ロッテの立川って夏頃４番打ってたけど.232の低打率なんだね。

 

171 名前：代打名無し ：02/10/05 02:13 ID:NoNZbnsh

横浜って誰が４番打ってるの？小川？(　´,_ゝ｀)

 

172 名前：代打名無し ：02/10/05 02:15 ID:pjhAmISM

>>169

勿論パの球場にってことだよな？誰？
 

173 名前：代打名無し ：02/10/05 02:15 ID:oG78ouTL

古木。

 

174 名前：代打名無し ：02/10/05 02:15 ID:asr+9Bk/

００年　パリーグ０勝　セリーグ３勝

０１年　パリーグ２勝　セリーグ１勝
０２年　パリーグ１勝　セリーグ１勝

意外にパリーグ勝ってたのね
 

175 名前：代打名無し ：02/10/05 02:16 ID:pjCVtVot

みんなだバーカ

 

176 名前：代打名無し ：02/10/05 02:17 ID:9qwTIxXc

日本シリーズは、去年みたいなことがないように戦って下さい。

見ていて楽しめるように。

オールスターはお祭り。
松坂がボコボコに打たれて、片岡がホームランを打つ。
それが許される。
 
 

177 名前：代打名無し ：02/10/05 02:17 ID:pjhAmISM

>>175

ほら名前を上げることが出来ない。
典型的なセヲタです。
 

178 名前：代打名無し ：02/10/05 02:18 ID:JCwY2MMa

asr+9Bk/は都合の悪いレスが返ってくるとレスしない臆病者

 

 

179 名前：代打名無し ：02/10/05 02:19 ID:MDJZUNWx

パのレベルが低いというのは

解説者や新聞記者の間では常識です
 

180 名前：代打名無し ：02/10/05 02:20 ID:asr+9Bk/

>>178

え、何かレス返してないのあった？
 

181 名前：代打名無し ：02/10/05 02:21 ID:pjCVtVot

だからみんなだよ、解説の名前全員あげさせる気？

 

182 名前：代打名無し ：02/10/05 02:22 ID:NoNZbnsh

>>181

具体的に3人ほど名前挙げて
 

183 名前：代打名無し ：02/10/05 02:23 ID:pjhAmISM

>>181

全解説者がパの球状にしょっちゅう足を運んでるというのは

あ　り　え　ま　せ　ん
 

184 名前：代打名無し ：02/10/05 02:25 ID:R2tyjaAz

>>182

大石大二郎、石嶺和彦、太田幸二
 

185 名前：代打名無し ：02/10/05 02:26 ID:asr+9Bk/

>>178

オールスターの話？
過去３年でセの５勝３敗、これが何か？
さらに01年までセが８連勝か何かしてましたね
 

186 名前：代打名無し ：02/10/05 02:27 ID:MDJZUNWx

>>182

金村、岡崎、牛島
 

187 名前：代打名無し ：02/10/05 02:28 ID:JCwY2MMa

>>180

149とか
 
 

188 名前：代打名無し ：02/10/05 02:28 ID:oG78ouTL

内野は圧倒的にパの方が凄い。

サードはノリの圧勝。
ショートは松井の圧勝。
セカンドは井口の圧勝。
ファーストはカブとペタが同じくらい。
投と捕は妄想にまかせます。
 

189 名前：代打名無し ：02/10/05 02:29 ID:pjhAmISM

で、肝心のID:pjCVtVotは逃げたと。

名前挙げてる人は具体的にどこで何を言ったのか書いてくれ。
 

190 名前：代打名無し ：02/10/05 02:29 ID:NoNZbnsh

>>184

関西のマイナーな解説者ばっかじゃん
ほかには？
あと具体的にどういう風に言ったのかも
 

191 名前：代打名無し ：02/10/05 02:29 ID:9qwTIxXc

パヲタは誰ひとりも去年の日本シリーズに触れない。

 

192 名前：代打名無し ：02/10/05 02:30 ID:asr+9Bk/

>>187

149は意味がわからん
来年はもっと打つって事？じゃ阪神ファンのオレとしては
うれしいが　じゃアリアスについては来年の成績を見て語ればいいだけの話
じゃエバンスも来年５０発打ちそうやね。１年目で３０発ペースなんやから
 

193 名前：代打名無し ：02/10/05 02:31 ID:NoNZbnsh

>>191

ヤクルトはシリーズ慣れしてるだろ
だいたい初出場みたいなチームはなかなかシリーズでは勝てんよ
 

194 名前：代打名無し ：02/10/05 02:31 ID:pjhAmISM

セヲタは誰一人二年前の日本シリーズに触れない。

 

195 名前：代打名無し ：02/10/05 02:32 ID:gF87j8h5

一昨年の方では？

 

196 名前：代打名無し ：02/10/05 02:32 ID:gF87j8h5

スマソ、３年前の方では？の間違い。

 

197 名前：代打名無し ：02/10/05 02:33 ID:oG78ouTL

＞191

ヤは調子が良かった。近は調子が悪かった。
それだけの話しです。
 

198 名前：代打名無し ：02/10/05 02:33 ID:R2tyjaAz

>>188

今年は
今岡＞井口
岩村≦ノリ
 

199 名前：代打名無し ：02/10/05 02:33 ID:NoNZbnsh

エバンスは西武を解雇って東スポに出てたぞ

 

200 名前：代打名無し ：02/10/05 02:33 ID:pjhAmISM

>>196

そう、訂正あんがと
 

201 名前：代打名無し ：02/10/05 02:34 ID:asr+9Bk/

>>199

出てたなあ　もったいない
 

202 名前：代打名無し ：02/10/05 02:35 ID:R2tyjaAz

>>197

礒部はずーっと不調ですか？
>>193
横浜
 

203 名前：代打名無し ：02/10/05 02:36 ID:NoNZbnsh

>>202

横浜くらいだろ
 

204 名前：代打名無し ：02/10/05 02:37 ID:JCwY2MMa

>>192

セリーグ１年目459 117 30 79 2 .255
パリーグ１年目412 103 26 61 2 .250

パリーグのレベルがそんなに低いんならセリーグでの成績の方が下がるはずだろ
　
 

205 名前：代打名無し ：02/10/05 02:38 ID:R2tyjaAz

>>190

デーブや博一はメジャーなんですか？
 
 

206 名前：代打名無し ：02/10/05 02:39 ID:R2tyjaAz

>>203

９９年のダイエー、８５年の阪神
 

207 名前：代打名無し ：02/10/05 02:43 ID:asr+9Bk/

>>204

セリーグ１年目とパリーグ１年目を比べるのがおかしい
意味不明。
アリは前年パリーグで３８本塁打打てる実力を２年かけて培って、それで
セリーグに来て、それで出せた成績が今年の３０本やった、て話やろ？
わけわからんねん、いうてる事が
 
 

208 名前：代打名無し ：02/10/05 02:44 ID:oG78ouTL

>>202

その通り礒部はずっと調子が悪いです。
ってゆーか去年のシリーズは牛は全員調子が悪かったです。
 
 

209 名前：代打名無し ：02/10/05 02:44 ID:gF87j8h5

>>206

９９年のダイエーは相手の中日もシリーズ慣れしてないので不適当では？
 

210 名前：代打名無し ：02/10/05 02:45 ID:R2tyjaAz

>>204

パリーグ１年目と言うより来日１年目。
国が変わるのはリーグが変わるより変化の度合いが大きいはず。
ストライクゾーン、投手の球種、投球フォームなど。
リーグが変わってもやってるのは同じ日本人。
 
 

211 名前：代打名無し ：02/10/05 02:46 ID:NoNZbnsh

つーかアリアスなんてパリーグ時代はちっとも印象に残る打者じゃなかった

ホームランの38本も「いつ打ってるんだ？」って感じの
阪神に入ってじっくり見てるうちにけっこう打てるのねっと思ったくらいだよ
 

212 名前：代打名無し ：02/10/05 02:46 ID:R2tyjaAz

>>208

北川絶好調ですた
 

213 名前：代打名無し ：02/10/05 02:48 ID:R2tyjaAz

>>211

あんたパファンなのにセの方が見てるのか？
パの時もサヨナラホームランとか打ってたよ。
 

214 名前：代打名無し ：02/10/05 02:49 ID:hAFAQv+x

パは外人がなんか成功しやすい印象がある

そういう点でセよりレベル低いと思う
 

215 名前：代打名無し ：02/10/05 02:49 ID:pjhAmISM

アリアスってパリーグ時代、規定打席到達選手の中で得点圏打率２年連続最下位だったろ。

セではどうなんだ？
 

216 名前：代打名無し ：02/10/05 02:49 ID:2yE4Ncxk

セのほうがレベルが高いのは当たり前。

金使って良い選手を集めるチーム（巨・中）とか、
金はそんなに無くても在京セという言葉に甘えることの出来るチームがあるんだから。
パが選手集めでどれだけ苦労すると思ってるんだ？
セだというだけでスタートラインが１０ｍ先にあるのと一緒なんだよ。
 

217 名前：代打名無し ：02/10/05 02:50 ID:pjhAmISM

セは新人がなんか成功しやすい印象がある

そういう点でパよりレベル低いと思う
 

218 名前：代打名無し ：02/10/05 02:51 ID:R2tyjaAz

>>215

同じように２割前半です。
 

219 名前：204 ：02/10/05 02:51 ID:JCwY2MMa

リーグ変わって予告先発もない

投手とか配球も変わるんだから昨年並みの３８本期待するのもおかしい
 
 

220 名前：代打名無し ：02/10/05 02:53 ID:oG78ouTL

>>212

あれで絶好調と言われたらこまる。
ちゅーか北川を出す事に疑問を感じた。
川口をフルで使えば牛は勝っていた。
 

221 名前：代打名無し ：02/10/05 02:53 ID:2yE4Ncxk

一方のパはたとえばロッテは理不尽なまでにアマに人気が無い。

公もなぜかドームの居候扱い。
近鉄は大阪唯一のチームなのに西宮のチームの阪神に大阪で負けてる。
全部巨人戦が無いからだろ。
いいからとりあえず巨人とロッテ入れ替えてみろ。
とたんに良い新人がパに集まり始めるぞ。
 

222 名前：代打名無し ：02/10/05 02:54 ID:hAFAQv+x

>>217

まあセのほうがいい人材が行きやすいからね
 
 

223 名前：代打名無し ：02/10/05 02:54 ID:R2tyjaAz

>>217

寺原も成功している。加藤も成功した。大久保も。
高橋や上原、川上はパでも成功しただろう。
残念ながら新人の質がセ＞パなのは確か。
 

224 名前：代打名無し ：02/10/05 02:55 ID:gF87j8h5

去年と今年のアリアスが、セとパのリーグ差を表しているの？

あんまりかわらないけど。
打率　去年．２６２　→　今年．２５５
ＨＲ　去年　３８　　→　今年　３５．５（去年と同じ打数あるとしたら）
 

225 名前：代打名無し ：02/10/05 02:55 ID:asr+9Bk/

>>219

まあ確かにそのあたりもあると思うよ
ガタ岡は何年たっても打ちそうにないが・・
 

226 名前：代打名無し ：02/10/05 02:55 ID:NoNZbnsh

そのセの中日は今年ドラフトで振られまくりなわけだが

 

227 名前：代打名無し ：02/10/05 02:56 ID:+hRhZCkY

>>214

ロペス　広島→ダイエー　成績下降
　　　　ダイエー→広島　成績上昇
ブロス　ヤクルト→西武　成績超下降
ミンチー　広島→ロッテ　成績変わらず

印象だけで語らないでね
 

228 名前：代打名無し ：02/10/05 02:56 ID:2yE4Ncxk

セヲタは巨人叩きだけは一丁前だが、

だったら巨人をパに寄越せよ。
セの球団なんか巨人戦の放映権料が無くなったらやっていかれるのか？
広島なんか確実に倒産だな。
新人のレベルが有利なんだからレベルが高いのは当たり前。
なにを偉そうにセ＞パだよ。
違うんだよ。巨リーグ＞パなだけ。
 

229 名前：代打名無し ：02/10/05 02:57 ID:R2tyjaAz

>>220

５割近く打って絶好調じゃないの？相手投手が左だったり
ＤＨ使えなかったりという理由があったんだから
川口使えないのも仕方ない。
 

230 名前：代打名無し ：02/10/05 02:58 ID:NoNZbnsh

巨人以外でそんなに有望選手集めてるセの球団なんてないじゃん

巨人が集めてるからセにばっかり集まってるように見えるけど
 

231 名前：代打名無し ：02/10/05 02:59 ID:R2tyjaAz

>>227

ブロスは片岡と一緒でヤクルトの最後の年にはもう終わっていた。
 

232 名前：代打名無し ：02/10/05 03:00 ID:vUL+vWsT

ドラフト人気だけでいったらこんな感じ？？？

うまい下手は別としてだけど

巨＞猫、鷹＞＞＞＞＞阪＞＞中＞＞牛、☆＞＞広、ヤク、公、ロッテ＞オリ
 

233 名前：代打名無し ：02/10/05 03:01 ID:asr+9Bk/

>>230

それでもやっぱ近鉄、ロッテ、オリ、日ハム、と
セリーグの球団から誘われたとしたらセの方行くんちゃう？普通
 

234 名前：代打名無し ：02/10/05 03:02 ID:2yE4Ncxk

結論。巨リーグファンは図々しい。

 

235 名前：代打名無し ：02/10/05 03:02 ID:hAFAQv+x

>>232

ヤクと横浜は在京セってだけでもっと上
阪神よりやや上ぐらいだろ
 

236 名前：代打名無し ：02/10/05 03:02 ID:asr+9Bk/

Ｔ安藤もＴ藤田も近鉄、ロッテ、オリ、日ハムが誘っても獲れなかったんちゃうん

 

237 名前：代打名無し ：02/10/05 03:03 ID:2yE4Ncxk

巨人がパに来たらとたんにハメとジョアはロテ＆公と化すな。

 

238 名前：代打名無し ：02/10/05 03:03 ID:NoNZbnsh

今年のドラフトで例を出すと中日の場合

和田（早大）獲得競争にダイエーに敗れ　次に加藤（神大）を獲りに行ったら檻に敗れ
次に小野寺（常盤大）を獲りに行ったら本人は西武志望

こんなもんだよ　巨人以外は
 

239 名前：代打名無し ：02/10/05 03:04 ID:R2tyjaAz

>>232

西武人気ある？
大体西武は独自路線でしょ？
 

240 名前：代打名無し ：02/10/05 03:04 ID:0uK1251k

>>228

開き直りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
 

241 名前：代打名無し ：02/10/05 03:05 ID:asr+9Bk/

>>238

へー中日って人気ないのね
オリに負けるとは・・・・・・合掌
 

242 名前：代打名無し ：02/10/05 03:05 ID:/V9EgZXj

>>239

「在京セと西武」は逆指名前のドラフトの常套句だった。
１２球団唯一指名拒否されたことの無い球団だぞ。
 

243 名前：代打名無し ：02/10/05 03:05 ID:2yE4Ncxk

>>240

開き直ってなんかいねーよドアホ。
巨リーグヲタの思い上がりを指摘してるだけだ。
 

244 名前：代打名無し ：02/10/05 03:05 ID:syWR4Hfn

>>155

遅レススマソ。
　
　>ミスさえも折込済みであるのが本当の一流の捕手

そうは言っても、完全にアウトローのボール球を要求してんのに真ん中高めのＨＲコース
に投げられては・・・お手上げ。永井（覚醒時除く）とか木村とかヘタレ時のペドとかマジで
酷い。ダイエーの試合を一度よく見てみ。
 

245 名前：代打名無し ：02/10/05 03:06 ID:hAFAQv+x

>>238

まあパはもとから諦めて手を上げないからな
はじめから高校生狙いばっか
 

246 名前：代打名無し ：02/10/05 03:06 ID:NoNZbnsh

巨人の松井がホームランしてるボールもほとんどが失投

そこのところ分かってるか？
 

247 名前：代打名無し ：02/10/05 03:08 ID:asr+9Bk/

>>246

いや、それは失投を逃さずＨＲできる松井の技術が凄いだけでは・・・
 

248 名前：代打名無し ：02/10/05 03:09 ID:RPrDi76B

交流試合をしないと結論はでないでしょ。

いづれも机上の空論を戦わせるよりも
実際に試合をすればいい。
ただ、イースタンはパの方が上だ。
西武＞日ハム＞巨人。
しかし、給料はダントツ巨人。
 

249 名前：代打名無し ：02/10/05 03:09 ID:R2tyjaAz

ダイエーがドラフトに強いのは認めるがその選手達が活躍できないのは

レベルが高いからなの？セでは活躍できるの？単に球団に問題があるだけだと
思うが。それと加藤や小野寺が上原、川上レベルとは思えない。
 

250 名前：代打名無し ：02/10/05 03:10 ID:NoNZbnsh

>>247

じゃぁカブレラもそうだよな
だいたいカブレラは巨人の松井よりよっぽど厳しい攻めされてるし
 

251 名前：代打名無し ：02/10/05 03:11 ID:/V9EgZXj

>>247

だからそのＨＲシーンばっか抜き出して見せられたら
「失投ばかり投げるセの投手はレベルが低い」と言われる訳だ。
 

252 名前：代打名無し ：02/10/05 03:12 ID:NoNZbnsh

＞それと加藤や小野寺が上原、川上レベルとは思えない

中日はその選手に必死で逆指名(自由枠）もらおうとしたんだよね　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヒジ鉄くらっただけだけどさ（ｗ
 

253 名前：代打名無し ：02/10/05 03:13 ID:R2tyjaAz

>>246

カブレラもノリもローズもみな同じ。何でもホームランできるなら
メジャーでもホームラン王になれる。
>>242
いまさら１０年前の話されても。逆指名でＮＯ.１選手獲ってないでしょ？
 

254 名前：代打名無し ：02/10/05 03:13 ID:hAFAQv+x

投手陣の層の薄さじゃねーの？

今日の松井の2本目の竹下みたいのがパは多い
エースクラスは同じぐらいだと思うよ
 

255 名前：代打名無し ：02/10/05 03:14 ID:RPrDi76B

>>248

あんたパの試合を見てないのはわかるが、パに
小野寺なんていないよ。
あんたなんかにパを方って欲しくないね。
最低名前くらい間違えるな！
 

256 名前：代打名無し ：02/10/05 03:14 ID:2yE4Ncxk

巨リーグヲタは自分の手柄でもないことをそうやってエバるのが恥ずかしくないか？

 

257 名前：代打名無し ：02/10/05 03:14 ID:R2tyjaAz

250 ：代打名無し ：02/10/05 03:10 ID:NoNZbnsh

>>247
じゃぁカブレラもそうだよな
だいたいカブレラは巨人の松井よりよっぽど厳しい攻めされてるし

何を根拠に？
 

258 名前：代打名無し ：02/10/05 03:15 ID:asr+9Bk/

>>250 251

そういう反論は意味が無い
セリーグ以上にコントロールが悪い投手の多いパに
松井がいけば、失投の数がもっと増えるだろうからもっと打てるって話になる
 

259 名前：代打名無し ：02/10/05 03:16 ID:2yE4Ncxk

巨人のおかげでテレビ放映が多くて、

そのおかげで人気があって、そのおかげで金も稼げるんだろ。
で、その人気とその金で良い選手をあさるんだろ？
いいからパに巨人を寄越してみろよ。
とたんにいまのパ以上に苦しくなるはず。
 

260 名前：代打名無し ：02/10/05 03:16 ID:R2tyjaAz

>>255

今年のドラフトで西武を志望してる常盤大の小野寺。
しっかりレスを読め
 

261 名前：代打名無し ：02/10/05 03:16 ID:/V9EgZXj

>>253

ナンバーワン選手って何よ？
読売かダイエーが指名した選手のことだろが。
 

262 名前：代打名無し ：02/10/05 03:17 ID:gF87j8h5

カブレラやローズのＨＲ記録とかの数字が気に入らないなら、

セ＞パのレベル議論よりも、戦力を均衡化する為にドラフト等
の改革を議論すべきでは？　＞セファンの方々
 

263 名前：代打名無し ：02/10/05 03:18 ID:JCwY2MMa

まあセリーグの方が左腕投手が豊富だな

パリーグも今年はちょこちょこ出てきたが
昨年のパリーグは左腕が極端に少なかったのに片岡駄目だったし
今年駄目なのもわかるな
 

264 名前：代打名無し ：02/10/05 03:18 ID:asr+9Bk/

>>262

さんせい
逆指名とＦＡは廃止すべき
そうすりゃレベル差も無くなる
 

265 名前：代打名無し ：02/10/05 03:18 ID:R2tyjaAz

>>252

入団した選手の総合的な質を言ってるだけで個別の話をしてるのではない。
 
 

266 名前：代打名無し ：02/10/05 03:19 ID:hAFAQv+x

先発抑えのレベルはそんなに差がないけど中継ぎのレベル差がひどい

カブやローズもこの辺の糞ピッチャーで稼いでそうだけどデータないかな
 

267 名前：代打名無し ：02/10/05 03:20 ID:NoNZbnsh

巨人の松井がパリーグでカブレラが受けてるような攻め方されたらまず打てないよ

カブレラはたいてい打席の中で１球はもしくは何球も顔面付近にボール投げられるんだぞ
高目ばっかり攻められるしボールが抜ければ顔近くに飛んでくるし
しかもカウントが悪くなったらほぼ歩かせ
 

268 名前：代打名無し ：02/10/05 03:20 ID:asr+9Bk/

正直、ＦＡと逆指名制なってから野球がホンマつまらんくなった

Ｇの日本シリーズなんて見る気にならん　スレ違いやけど
 

269 名前：代打名無し ：02/10/05 03:20 ID:3CZ0YJE1

>>243

言い訳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
 

270 名前：代打名無し ：02/10/05 03:22 ID:2yE4Ncxk

>>269

お前みたいな巨リーグヲタが日本球界を悪くするんだな。
この寄生虫野郎。
 

271 名前：代打名無し ：02/10/05 03:22 ID:3CZ0YJE1

>>270

釣れﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
 

272 名前：代打名無し ：02/10/05 03:23 ID:R2tyjaAz

>>261

巨人やダイエーが獲ったからＮＯ.1じゃない。今年で言えば
和田なんかはダイエー以外でもかなりの球団が獲得目指してた。
木佐貫も。ダイエー、巨人に入ったのは結果。
 
 

273 名前：代打名無し ：02/10/05 03:23 ID:JCwY2MMa

>>266

一時期の阪神の強力中継ぎ陣はパリーグからお払い箱になった選手が支えてたんですが・・
昨年のヤクルトの中継ぎ陣なんかもそう
 
 

274 名前：代打名無し ：02/10/05 03:24 ID:2yE4Ncxk

>>271

お前が釣られてるんだよクソ野郎
 

275 名前：代打名無し ：02/10/05 03:25 ID:R2tyjaAz

>>267

松井もです。
 

276 名前：代打名無し ：02/10/05 03:25 ID:3CZ0YJE1

>>274

また言い訳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
 

277 名前：代打名無し ：02/10/05 03:25 ID:2yE4Ncxk

巨に寄生するクソ球団は巨人戦の放送権料の引いたら球団経営は成立するのか？

 

278 名前：代打名無し ：02/10/05 03:26 ID:hAFAQv+x

>>273

全体を見ろよ
セのほうがレベル高いって
五十嵐石井岩瀬レベルってパにいる？
 

279 名前：代打名無し ：02/10/05 03:26 ID:2yE4Ncxk

広島がパに来たらその年の夏前に倒産確実だな。

 

280 名前：代打名無し ：02/10/05 03:27 ID:2yE4Ncxk

中日がパに来たらロッテよりドラフトで苦労する。

 

281 名前：代打名無し ：02/10/05 03:28 ID:NoNZbnsh

>>266

中継ぎねぇ
西武　森慎二
近鉄　岡本
ダイエー吉田修二
ロッテ　シコースキー
日ハム　芝草
オリックス山口
代表する投手書いてみたけどかなり良いじゃん　
 

282 名前：代打名無し ：02/10/05 03:28 ID:R2tyjaAz

>>280

それはない。資金力が違う。
 

283 名前：やまだ ：02/10/05 03:29 ID:g5Vnbk1I

パ・リーグは投手陣のレヴェルの低下が著しいね。

各チームに一人はいた絶対的なエースの存在がいなくなって来た。
 

284 名前：代打名無し ：02/10/05 03:30 ID:vUL+vWsT

>>273

あの〜、パ出身のヤクの中継ぎは松田くらいなんですが・・・
先発は入来兄、前田がいて、一昔前は吉井とかもいたけど。

それにそんなこといったら、オリのピッチャーはヤク出身が多いぞ？
今なら小倉、一昔前は鈴木平とか
 

285 名前：代打名無し ：02/10/05 03:30 ID:JCwY2MMa

>>278

さすがに岩瀬並は居ないがＷ岡本、森慎二あたりは良い
下位三球団にはろくなのが居ない
後半戦だけだったらシコースキー、前半だけだったら山口だな
 

286 名前：代打名無し ：02/10/05 03:31 ID:JCwY2MMa

>>284

昨年５３試合も投げた島田を忘れんなよ
エセヤクルトファンか
 

287 名前：代打名無し ：02/10/05 03:33 ID:vUL+vWsT

>>286

すまん。本気で忘れてた。ご指摘ありがとう
 
 

288 名前：代打名無し ：02/10/05 03:34 ID:iwll6pLH

>>286

島田って、自由契約だたよね？なんであんなに良い投手を
捨てるんだろう・・・・、年かなぁ。
 

289 名前：代打名無し ：02/10/05 03:35 ID:NoNZbnsh

セリーグに豊田とか小林雅クラスの抑えっているの？

 

290 名前：代打名無し ：02/10/05 03:37 ID:iwll6pLH

>>289

小林クラスの投手は数名ほどしかいないね。
 

291 名前：やまだ ：02/10/05 03:38 ID:g5Vnbk1I

ここでパ・リーグの各球団のピッチャーの成績見てみろよ。しょっぱい。

http://www.npb-bis.com/jp/2002/index.html
 

292 名前：代打名無し ：02/10/05 03:39 ID:JCwY2MMa

>>287

まあ島田とか元パリーグだがかなり昔だからな
吉田修司とかも元セリーグだがピンとこないのはわかる
 

293 名前：代打名無し ：02/10/05 03:41 ID:vUL+vWsT

セの抑えはファンタジスタって相場が決まってるんだよ！

・・・いや、ごめん
佐々木が抜けて高津が衰えまくった今、
セには小林に対抗できる抑えはいないです・・・
 

294 名前：代打名無し ：02/10/05 03:42 ID:p/r03jCJ

Bu岡本は岩瀬と同程度か上だと思うけどな。

というかコバマサ・豊田・大塚と列挙すべき名か？
抑えで見れば、セは問題にならないしな。
このクラスは誰もいない。
 

295 名前：代打名無し ：02/10/05 03:45 ID:p/r03jCJ

桑田や工藤のような大ベテランが活躍できる様子を見てると、

セリーグの投手は甘い環境でやってるんだな、とつくづく思うよ。
新人も沢山勝ってるし、ラクになったもんだ。

セリーグの投手力のピークは、８０年代末頃じゃないかな。
巨人の先発陣は見事だった。それでもパ（当時の西武）より
下だったけど、桑田も若かったし今よりは全然いい。
 

296 名前：代打名無し ：02/10/05 03:46 ID:NoNZbnsh

豊田54試合54回1／3　6勝1敗35S　防御率0･83

小林40試合41回0／3　2勝1敗35S　防御率0.88

セリーグにこんな抑えおらんだろ
 

297 名前：代打名無し ：02/10/05 03:47 ID:R2tyjaAz

岡本よりは岩瀬、五十嵐、石井の方が上でしょ。

岡本は好調時の木塚ぐらいでしょ。
 

298 名前：代打名無し ：02/10/05 03:52 ID:R2tyjaAz

>>296

パリーグは３球団がチーム打率.250を切っている。ＤＨ制なのに。
そこらも多少影響あるでしょ？その二人が素晴らしいのももちろん
認めます。
 
 

299 名前：代打名無し ：02/10/05 03:54 ID:wVDuxVI+

岡本　61試合　防1.72　７勝１敗

岩瀬　51試合　坊1.07　４勝２敗
 

300 名前：代打名無し ：02/10/05 03:57 ID:R2tyjaAz

>>299

勝ち星は関係ないでしょ？セットアッパーなんだから。
泥棒も出来るし。福原や少し前までの五十嵐のように。
 

301 名前：代打名無し ：02/10/05 03:58 ID:JCwY2MMa

>>298

ていうかそもそもその三球団は企業努力が足りない
 
 

302 名前：代打名無し ：02/10/05 04:02 ID:p/r03jCJ

セリーグは２球団が防御率４点台。ＤＨ制でもないのに。

そこらも多少影響あるということで、数字通りに考えましょう。

なんかね、先入観からして、一部の変なセヲタに引っ張られてちゃ
駄目だよ。考え方を改めないと恥をかく事もある。
 

303 名前：代打名無し ：02/10/05 04:03 ID:Smgs8xwP

岩瀬は防御率が抜き出てるな。他の投手とくらべると。

 

304 名前：代打名無し ：02/10/05 04:04 ID:p/r03jCJ

302はチーム打率に影響する投手力の差の話ね。

要するに、都合の良い事ばかり考えないようにって事だけど。
 

305 名前：代打名無し ：02/10/05 04:10 ID:R2tyjaAz

パは西武以外全球団防御率３．５以上。

セは４球団が３．５以内。
近鉄の打率も中日並。
 

306 名前：代打名無し ：02/10/05 04:50 ID:KNmCek0C

301よ、

企業努力はセ球団よりパ球団が上だと思います。
ただその努力が全然実りませんが。
セは企業努力なしでもＧの傘の下。
 

307 名前：代打名無し ：02/10/05 07:56 ID:RPrDi76B

桑田のヘナヘナ球を打てない

横浜あたりは社会人野球か二軍と入れ替え戦
をしろ。見ていてへぼ過ぎる。
 

308 名前：代打名無し ：02/10/05 07:58 ID:26d6o8zx

ならおまえが桑田の球打ってみ

 

309 名前：代打名無し ：02/10/05 09:25 ID:/X17TmJc

>>308

くやしそうだな
 

310 名前：代打名無し ：02/10/05 10:01 ID:7/bpPPd1

パヲタの巨人コンプレックスって

セの５球団ﾌｧｿ以上なんだな。
 

311 名前：代打名無し ：02/10/05 10:24 ID:sEdq9sHz

日テレのテレビ中継をなくせばいい

あれは営業妨害以外何者でもない
そうすればここでギャアギャアわめいてる連中も消えてなくなる
かつ野球ファンもやめるだろう、こういう連中にファンを名乗ってもらいたくない
 
 

312 名前：代打名無し ：02/10/05 10:30 ID:FyMTa+TP

よくパリーグ的な大味采配と聞くことがある。

その最たる監督は王で決定なのは論を待たないところだ。
と思ったら違ったようだ。
更に凄いのがセリーグに一人いた。
昨年まで采配を振るっていた某名門チーム大物監督だ。
レギュラークラスにビッグネームを揃えても監督次第では勝てないことを半分実証した人だ。
残りの半分を実証したのは同じ選手で余裕で勝った後任のソコソコの好監督だ。
某大物元監督こそが最もパリーグ的采配の監督だったのでないだろうか。
 
 

313 名前：代打名無し ：02/10/05 10:37 ID:eI/jYUz8

>>312

そんなに野村のことを悪く言うなよ。(w
 

314 名前：代打名無し ：02/10/05 10:39 ID:TWcktTjD

>>312

野村の悪口は本人に直接言えっての
 

315 名前：代打名無し ：02/10/05 10:43 ID:RPrDi76B

>312

あんたパリーグの試合を見ていないか
ほとんど見ていない人と見た。
王の野球は大味ではない。足も使えば、バントもする。
ピッチャーも細かく代える。（失敗も多いが）
所詮、スポーツニュースの野球のところでしか
パも見ていないんじゃないか。
それとパリーグ的ではなく、長島的なんだ。
あんな馬鹿監督は、パにもいない。
 

316 名前：お前名無しだろ ：02/10/05 10:48 ID:8F2nRYF0

自分の中で結果出てんなら、スレなんかいらんやろ

水掛ならもう止めろ！
 
 

317 名前：代打名無し ：02/10/05 11:00 ID:cK5ozu47

カグレラはアリアスと違って本物だからセリーグでも通用するだろう。

ただしホームランは微減で打率は良くて三割スレスレくらいってところか。
小笠原もセリーグでも活躍するだろう。
ただ中村ノリは疑問が残る。
今年の春のキャンプから打法を改善しようとしているから来年には完成して活躍する可能性もあるが。
ノリは今年はイマイチでも改善姿勢があるから期待はできる。
改善姿勢のない井口や小久保とはノリは違うだろう。
 
 

318 名前：代打名無し ：02/10/05 11:06 ID:ClE1FOh8

>>315

全くだ。王の采配に問題は無い。
ちょっと鳥越フェチなだけだよなァ。
 

319 名前：代打名無し ：02/10/05 11:15 ID:Mzv+tu0C

>>315

>>ピッチャーも細かく代える。（失敗も多いが）
それこそが問題なのではないだろうか。
ちょっと打たれると代えまくって１試合で大勢のリリーフを起用する。
だから中継ぎは毎年酷使されて吉田以外は２年くらいしかもたない。
先発の見切りも早すぎる。（無理もない場合もあるけど）
長島との共通点だが大打者監督は投手を信頼していない。
打たれることを想定して采配をしている
>>318
「王の采配に問題は無い。」とはなかなか貴重で希少な意見ですね。
 
 

320 名前：代打名無し ：02/10/05 11:31 ID:T4hA7htw

セの方がストライクゾーンが狭いから打者有利だ

だからリーグ間のレベル差がないならパ→セの移籍選手は成績がアップするはず
そしてセ→パの移籍選手は成績がダウンするはず
サンプルとして片岡やアリアスばかり挙がるが、レギュラークラスのリーグ間移籍の例が少ないから仕方ない
うまい具合に両者ともある程度の長打力がある選手だ
パは長打力が売り物のリーグだから、それがセで通用するかの見本になる
ホームランがかなり減るか、あまり減らなくても打率がかなりダウンするなら通用しないことになる
いずれは適応することもあるから移籍３年目くらいに急に打ち出してもリーグ間のレベル差なしの証明にはならない（清原）
早い選手なら初年の後半くらいから適応できることもある
セ→パ移籍の長打力のあるレギュラー選手のサンプルがないのは残念だ
１．５軍選手や一軍の万年控え、アベレージヒッターは比較の対象にしにくいからサンプルから除外する
清原以前の選手もレベル差がなかった時代なので除外する
これで比べてみよう
 
 
 

321 名前：代打名無し ：02/10/05 11:37 ID:84HSq6ga

>>320

新たなサンプルは来年のノリ。
↓こんなのもあったぞ↓
>>317
 
 

322 名前：代打名無し ：02/10/05 11:42 ID:RPrDi76B

＞＞319

というより先発が育っていない。
その為優勝する（２回優勝した）為に
中継ぎに負担がかかったということだ。
それと馬鹿長島よりましな采配と思うぞ。
それと基本的に王采配は大味ではない。
これは、パリーグの試合をきっちり見ている人
はわかるはずだ。
ただ、試合によりピッチャーを信頼していない
場面も見受けられる。これは、出してみないと
わからない特に先発陣に原因があるだろう。
 

323 名前：代打名無し ：02/10/05 11:56 ID:E0HJeYan

>>319

それはセとパのルールの違いが原因。
パの場合はピッチャーが打席に立つことがないから
ピッチャーの打順を考えて交代を行う必要がないから
好きなときにピッチャー交代をしやすい。

逆にピッチャーが打席に立つことがないということは
パの打線にはアウトカウントを計算できるような穴が少ないということにもなる。
つまりパの場合は早めに継投をしていかないと、大量失点で試合をぶち壊してしまう可能性が
セに比べて非常に高いということともいえる。

セで指名打者制の試合をやったら、最終的にはパと同じような采配になるはず。
 

324 名前：代打名無し ：02/10/05 12:01 ID:f39CTkb4

どちらでもいいが糞スレはsage進行で頼むよ。

 

325 名前：代打名無し ：02/10/05 12:33 ID:WtX5VPYq

>>322　323

あんたらの説明は直接（322）間接（323）に長島のバカさの説明にもなるな

>>セで指名打者制の試合をやったら、最終的にはパと同じような采配になるはず。
指名打者制でもないのに長島采配は・・・・
 
 

326 名前：代打名無し ：02/10/05 12:59 ID:jSSU/JSZ

>>295

桑田は大けがをする直前（９０年代半ば）が一番良かったんですけど
 

327 名前：代打名無し ：02/10/05 13:00 ID:BK3poTlt

１．の文面からも低レベルのパリーグに西武が入っていないのは明らかだ

特Ａ　　西武
Ａ　　　巨人
Ｂ　　　ヤクルト　
Ｃ　　　ダイエー　中日　
Ｄ　　　近鉄　阪神　広島
Ｅ　　　ロッテ
Ｆ　　　日本ハム　横浜
Ｇ　　　なし
Ｈ　　　オリックス
この結果パリーグがセリーグに劣っているのは事実のようだ
 
 

328 名前：代打名無し ：02/10/05 13:19 ID:PauV2qL6

というか今時セ＞パに反論してる奴自体が電波だろ

セとパじゃ選手の層が全然違うんだから
ろってとかオリの控え選手なぞセじゃ横浜以外じゃ余裕で2軍だろ
 

329 名前：代打名無し ：02/10/05 13:25 ID:lm5mMyDK

>>328

その横浜があるから同レベルなんだろ。
ロッテやオリの控え選手なんざ西武、ダイエー、近鉄でも余裕で２軍です。
 

330 名前：代打名無し ：02/10/05 13:30 ID:j9yj+i3t

横浜・阪神の選手層の薄さはあなどれない。

>>320
清原の移籍前後の成績はほぼ同じ。
いいかげん学べ！

セ＞パには異論なし。
 

331 名前：代打名無し ：02/10/05 13:35 ID:UgJUTu3+

>>330

>>清原の移籍前後の成績はほぼ同じ。
>>いいかげん学べ！

ということは最近打てるのはセリーグ移籍以降の成長だということだな
つまりパリーグでジリ貧でセリーグでも通用しなかったのが努力して成長した
 
 

332 名前：代打名無し ：02/10/05 13:38 ID:fzBv032n

だからお前らド素人にレベルがわかれば苦労いらないって

日テレに出てるチームは技術的に問題ありません　小学生でも言えるって
テレビがなければお前らファンやってないって、日和見ファンであることにいい加減気づけよ
 

333 名前：代打名無し ：02/10/05 13:39 ID:j9yj+i3t

>>331

その通り。清原をセ＞パの根拠にあげるのは間違い。
 

334 名前：代打名無し ：02/10/05 13:41 ID:kpM5/m3P

ダイエーファンだが実際パリーグの投手力はかなり低い。

カブレラが56号打ったところで騒ぎ立てるようなもんではないと思うが・・
 

335 名前：代打名無し ：02/10/05 13:45 ID:JCwY2MMa

>>334

あんたがファンのチームはリーグでも５位、６位の投手力だろ
言える立場ではない
 
 
 

336 名前：代打名無し ：02/10/05 13:45 ID:L++mveA1

NHKでカブレラが2年目何に取り組んだとかいってたな

大リーグのマグワイヤに見習って毎日2時間以上の筋力トレーニングに
励んでいたとか、高めに手を出さないように心がけたとか
だからお前らがどうのこうの言えるほど野球は簡単なものじゃないって
やれピッチャーのレベルだのお前らにわかるはずないだろ？
 

337 名前：代打名無し ：02/10/05 13:48 ID:P4Q2TdPn

>>336

俺もカブの姿勢には感動した
その為、280⇒330に打率がUＰしたのだと思う
 

338 名前：代打名無し ：02/10/05 13:48 ID:OHpBbGap

>>333

その通り。清原をセ＞パの根拠にあげるのは間違い。
それは清原セリーグ移籍頃がようやくセ＞パの始まりかけた時期だから。
>>332
>>だからお前らド素人にレベルがわかれば苦労いらないって
そういうことを言うと議論が終わって誰も何も言えません。
プロ野球選手しかしゃべれません。
あなたもしゃべれません。
一見正論の不毛なレスはやめましょう。
 

339 名前：代打名無し ：02/10/05 13:50 ID:kpM5/m3P

＞335

別に自チームのこといってる訳じゃないし。
言える立場じゃないって誰が決めたんだよ？
 

340 名前：代打名無し ：02/10/05 14:03 ID:jtB9BDC3

>>337

マグワイアに見習ってクスリの効果的な使い方でも研究したんだろ。
 

341 名前：代打名無し ：02/10/05 14:09 ID:mrqdickb

336のいうことも最もだ

テレビで言及するのは根拠無しでは語れない
ここの連中にいえばカブレラの55HRはピッチャーがノーコンだの
リードが粗いだのパのレベルが低いだの、お粗末この上ない
日テレ中継に縁のないチーム＝悪という先入観だけでレベル語る日和見ファンは
野球ファンやる資格なし
 

342 名前：代打名無し ：02/10/05 14:11 ID:Viipd8sU

ヴぁか隔離スレ絶好調

 

343 名前：代打名無し ：02/10/05 14:21 ID:P4Q2TdPn

>>340

なんて事いうんだよ
逝って良し
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

その可能性は大いにあるかも
 

344 名前：代打名無し ：02/10/05 14:31 ID:j9yj+i3t

>>338

FA・逆指名の影響が出てきたのはここ数年だからね。
 

345 名前：代打名無し ：02/10/05 16:21 ID:Ma1QCmyq

>>327

どっからそんな意味不明な結果がはじき出てくんの？
 

346 名前：代打名無し ：02/10/05 17:04 ID:R2tyjaAz

70 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/05 10:43 ID:k/ySCtwT

片岡がいればな　阪神ではあれだったがパなら　270　１８本　７０打点は固かっただろう

71 名前：代打名無し[sage] 投稿日：02/10/05 11:03 ID:6YRGB43K
もしノリ取ったらもういらないだろうから返してくれ。

日ハムファンは片岡をこう評価しています
 

347 名前：代打名無し ：02/10/05 17:21 ID:R2tyjaAz

age

 

348 名前：代打名無し ：02/10/05 17:31 ID:LvWYZPD7

>>346

どうせidかえての自演だろう…アホか？
ﾊﾑﾌｧﾝなら木元と田中賢介で十分と思ってるはず
実際今年の木元と片岡なら,成績は似たようなもの
しかも粗いが木元の思いっきりのいいスイングのが圧倒的に上
 
 

349 名前：代打名無し ：02/10/05 17:35 ID:MRs7YzJd

>>346

そのたった一つのレスが日ハムやパリーグファンの代表的な意見なの？
いい加減煽るために都合の良い部分だけを拾い上げて正論っぽく語るのはやめたら？
片岡一人に執着してそれだけでレベルがどうたらっていうのは、その人の野球に
対する認識が薄っぺらな証拠。もっと多角的に議論しようよ。
 

350 名前：代打名無し ：02/10/05 17:35 ID:R2tyjaAz

>>348

俺はずーっと同じＩＤ>>300とか見てみろ。
 

351 名前：代打名無し ：02/10/05 17:40 ID:R2tyjaAz

>>349

レベルがどうこう言うつもりは無いが>>123が日ハムファンの
１００パーセント全員が片岡不必要と言ってるみたいにいうから
日ハムスレ覗いただけ。
 

352 名前：とんま ：02/10/05 17:46 ID:8+19nSLG

カブレラが５６号を打ってもオレは認めない。

松井秀喜がパ・リーグなら１００本は打ってる。
松井は来年ヤンキースなので、証明できないが、
ペタジーニよ。お前が代わりにオリックスへいって７０本打ってくれ。
ソウすりゃ、パオタのアフォどもも静かになるよ。
 

353 名前：代打名無し ：02/10/05 17:49 ID:TC7bdQfl

　　　　　　　　　　　　　∧∧!!!　

　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　糞スレから脱出！！
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─
 

354 名前： ：02/10/05 17:49 ID:rbZX40yA

>>352

おまえに認められなくてもいいＹＯ
 
 

355 名前：代打名無し ：02/10/05 17:52 ID:Viipd8sU

そろそろ皆さん社会復帰されてはいかがですか？

 

356 名前： ：02/10/05 17:55 ID:rbZX40yA

そーだな・・そろそろ働くか。

 

357 名前：代打名無し ：02/10/05 17:57 ID:P4Q2TdPn

>>352

氏ね
 
 

358 名前：とん助 ◆IsESclW2 ：02/10/05 18:34 ID:Y3ndI9na

今年も日本シリーズは例年どおりセが勝ちますんで、よろしく^＾;

パの3年連敗が楽しみですね。
 
 

359 名前：代打名無し ：02/10/05 19:49 ID:RPrDi76B

さすが阪神、真田から井川もタイムリー。

真田なんて所詮この程度のピッチャー。
セもたいしたことないし、真田あたりに舐められている
他のセも頑張らないと。
直球なんて１３５キロあたりのピッチャーなんだぜ。
変化球も切れの無いスライダーのみ。
こんなピッチャーに舐められるなよ。
頼むぞショボイセのバッター。
 
 

360 名前：代打名無し ：02/10/05 19:52 ID:TC7bdQfl

ああそう。

 

361 名前：代打名無し ：02/10/05 20:27 ID:P4Q2TdPn

>>358

下らん事言うな
ボケ
 
 
 
 
 
 
 
 

マジレス　4勝2敗で　虚人
 

362 名前：「文法」は「形式的」である ：02/10/05 20:30 ID:ziZldv3l

「文法」は「形式的」である

http://nara.cool.ne.jp/mituto
 

363 名前：代打名無し ：02/10/05 22:25 ID:QWfZcfAV

>>352

カブレラは今シーズンはじまる前メジャーの誘いもあった
お前に認められないかもしれないが

おまいさんに能力分析できたら人材集めに球団苦労しないよ
 
 

364 名前：代打名無し ：02/10/06 02:18 ID:TiAHg3hp

僕は昨年の「パ・リーグの危機」という報道には疑問を感じていて、

実はセ・リーグのほうが危機なのではないだろうか、と思っていた。
来年のサッカーＷカップ、イチロー、新庄人気で沸く大リーグの存在もあり、プロ野球は今が正念場。
このプロ野球の危機を救うのは巨人人気に頼っていたセ・リーグではなく、
有力選手をセ・リーグや大リーグに取られながら、
そのつどスター選手を輩出するパ・リーグではないのか。
ｂｙ　小関順二
 

365 名前：代打名無し ：02/10/06 02:19 ID:YbIfF9ZD

>>364

どっちもヤバいと思う
 

366 名前：代打名無し ：02/10/06 02:31 ID:0gc/2P1S

日公の西浦、島田あたりは中日なら即レギュラーだろ

 

367 名前：代打名無し ：02/10/06 04:14 ID:MlZqliw1

>>366

　　　┃　　　　 　 　 ◯　 　 　 　 　 ◯ ┃　　　 　 ┃　 ┏┓　 ┃　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ━╋━┗┛━╋┓　　　 　 　 　 ━━　┃
　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　　　　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┃┃　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　　　　 ┃　┃ ┃ ┃　　　 ┃ ┃━━━━━　　　　┃　　■　　■　　■
　　┃　　　　 　 　 　 　 ┃　　　 ┃ 　 　 ┃　　┃ ┃ ┃　 　 ┃　┃　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　 　 　 　 ┣━━━┫ 　 ┃　　　┛ ┃ ┗　　 ┃　 ┛　　　　　　 　 ━━┛
 
 

368 名前：とん助 ◆IsESclW2 ：02/10/06 11:41 ID:9OwT6s8d

豊田「今のパは打者が何も考えずＨＲが打てる野球」（週ベ）

 

 

369 名前：代打名無し ：02/10/06 11:47 ID:By4neRp8

パの覇者西鉄のOBの貴重な意見だな　と、

 

370 名前：代打名無し ：02/10/06 12:00 ID:ohu9LDgl

またセヲタ＝日テレなければ存在しないド素人日和見ファン

がageてきましたか、、
 
 
 

371 名前：代打名無し ：02/10/06 12:01 ID:QlYSartk

１３５キロあたりの速球しか投げれない

ショボショボ真田をやっと昨日阪神が打ちよった。
ピッチャー井川までタイムリー。
所詮巨人の先発もこの程度。
 

372 名前：代打名無し ：02/10/06 23:25 ID:7hEyIqjZ

カブレラと同じく昨年５５本を打ったローズ。

日本シリーズでのローズ、ノリを始め惨めすぎた猛牛打線。
今年も同じ光景が？
 

373 名前：代打名無し ：02/10/06 23:29 ID:Jzn77uUA

>>372

ローズはシリーズで三割＆HR２本打ってたが、何か？
 

374 名前：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/10/06 23:37 ID:46FgRu3+

落合は週ベの連載で、現役選手のスイングで１番目を奪われるのはローズって書いてた

 

375 名前：代打名無し ：02/10/06 23:37 ID:66B9wctI

巨人がパに移ったらセなんか成立しないだろ。

巨人戦の放映権料におんぶにだっこなんだから。
 

376 名前：代打名無し ：02/10/06 23:41 ID:Jzn77uUA

>>372

ローズよりカブレラの方が100打席近く少ないの知ってますか？
 

377 名前：代打名無し ：02/10/06 23:55 ID:VeuN+XJK

>>372

シリーズ見てないのもろバレだな。
はい典型的なセヲタのサンプル皿仕上げー
 

378 名前：代打名無し ：02/10/06 23:56 ID:7hEyIqjZ

結果、手も足も出ず完敗でした。

シリーズ最少安打とか最少得点とか記録していましたよね。
ヤクルトも手加減して石井を温存して余裕かまして。
興行的に試合数増しただけ。
精一杯頑張って欲しいものです。
 

379 名前：代打名無し ：02/10/07 00:10 ID:rfU7bC2S

牛も手加減して「まえかー」を中継ぎで登板。

先発で投げたらどこにくるか分からない球にツバメは手も足も出なかっただろう。
 

380 名前：代打名無し ：02/10/07 00:20 ID:CQnjrGkY

パリーグ投手陣のレベルが低いのは

客が少なすぎて選手にやる気が起きないからだろ

満員かつ全国中継されてりゃ
投手も無様に打たれた姿をさらせないから
もう少し細かいコントロールとか気にして投げるんじゃないの
 

381 名前：代打名無し ：02/10/07 00:27 ID:RBwhqbat

「まえかー」って今頃になって

西武にクセを見破られた投手だよね。
何年もやっていたのに。
シアワセだよね。
 

382 名前：代打名無し ：02/10/07 00:37 ID:MCRwVhcB

>>375

成立するって。今のパリーグが成立してんだから。アフォ？
 

383 名前：代打名無し ：02/10/07 00:44 ID:MCRwVhcB

>>366

中日の井元あたりは日公なら即ローテーションだろ
 

384 名前：代打名無し ：02/10/07 00:45 ID:MCRwVhcB

>>366

中日の井元あたりは日公なら即ローテーションだろ　　　　　　　　
 

385 名前：代打名無し ：02/10/07 00:48 ID:MCRwVhcB

>>358

意　　味　　不　　明
 

386 名前：代打名無し ：02/10/07 00:49 ID:MCRwVhcB

だろ？思わず2重投稿しちゃうくらい

 

387 名前：代打名無し ：02/10/07 00:53 ID:RBwhqbat

パのリリーフエース、ペトラザ。

ダイエーを自由契約。
片岡だってＨＲ打てる。
セにきてくれないかなあ。
 

388 名前：代打名無し ：02/10/07 01:27 ID:kiZfNRHV

だからセヲタ＝日テレ中継なければ野球ファンやってない日和見ファン

と定義しようや
 

389 名前：代打名無し ：02/10/07 01:37 ID:eJHib2cM

テレビで毎試合中継しているってことは、つまり

いいところも悪いところも全て映っちゃうってことなんだが。
 

390 名前：代打名無し ：02/10/07 01:38 ID:Tdz8PE1J

>>380

もう少し細かいコントロールとか気にして投げるんじゃないの＞

あんたにピッチャーのコントロールの良さなどがわかれば苦労しないよ
 

391 名前：代打名無し ：02/10/07 02:22 ID:MNuPkTQS

えっ？パリーグに巨人よこせだって？

お前らにそんだけの力あんの？

惨めだからさっさと消滅しろパリーグヲタ（ｗ
 

392 名前：某スレより悲惨なパヲタ同士の嬲りあい ：02/10/07 02:24 ID:MNuPkTQS

カブレラの敬遠は当然。しかもあの場面は一点取られたら

勝負が決する場面。三冠王を取ろうかと言う打者が相手なら歩かせて当然。

馬鹿西武ファンが「卑怯者」などとほざいていたが、相手のサイン盗み、
クセを盗んでくる伊原野球のほうがよっぽど卑怯。

ましてやシーズン中何度も小笠原を歩かせておいて、卑怯とは何事だ。
恥を知れ。

大島については随分と球団といろいろあったようだから挨拶も本当は
したくなかったはず。とりあえず大人の対応だったのではないか。
話を聞いているとうらむべきは小嶋という感じがする。

采配に関しては弁護する余地はない。プロは結果
だけみて批判される。それは入場料をとって見せているから。結果だけ
単に観て批判されるのがプロ野球。
 
 

393 名前：代打名無し ：02/10/07 02:49 ID:wU5KxhR9

＞馬鹿西武ファンが「卑怯者」などとほざいていたが、相手のサイン盗み

＞クセを盗んでくる伊原野球のほうがよっぽど卑怯。

はぁ？
クセ盗むのが何でいけないのかと小一（ry
そんなもん癖が出ちまう雑魚が悪いだけだろ

しかもクセ盗みなんか12球団全部やってることで、
一番伊原が鋭いだけに過ぎない。
これが卑怯ならサインも何も出さないただの場か野球やれということか（ｗ
 

394 名前：代打名無し ：02/10/07 04:15 ID:jRlrdpaf

頭を使う野球＝レベルが高い、って話になってるようだけどさ、

義務教育レベルの勉強も満足に出来ない人達が集まってボール追っかけてるのに、
彼らがどうやって頭使うとレベルが高くなるの？

それから、あの岩村や松井がゴールデングラブを獲っているんだけど、セ・リーグの守備のレベルってどうなのかな？
野球のレベルを語る上で守備の占める割合って小さくないと思うんだけど。
 
 

395 名前：代打名無し ：02/10/07 07:57 ID:QpW7oS0n

>>394

ゴールデングラブの判定には
当然打力が含まれるんですが
ネタ？
 

396 名前：代打名無し ：02/10/07 08:24 ID:voz9K00q

>>394

割合的には低いが打力も考慮されるぞ＞GG賞
 

397 名前：代打名無し ：02/10/07 08:26 ID:voz9K00q

>>395

前で書かれていたか。カブリｽﾏｿ
>>394はネタでしょうね。まず義務教育レベルの勉強も満足に出来ないなんて大袈裟過ぎるし
 

398 名前：代打名無し ：02/10/07 08:48 ID:O0id5MNE

義務教育って中学までなんだが

因数分解ロクロクできないのなんてザラにいそうだが

本質的にスポーツのレベルは、狡猾さを持っておこなう「化かし合い」とは異なると思うが
 

399 名前：代打名無し ：02/10/07 09:31 ID:UIPJiAF+

珍ヲタどもが虚塵やヤクルトの実力を自分らの実力と思い込んでパリーグ叩きか

馬鹿丸出しだなここの住民は
 

400 名前：代打名無し ：02/10/07 11:38 ID:EMZDB1w9

パ・リーグファンは自分たちの痛いところを突く豊田や江本の言葉を根拠もなく「異常な人の台詞」みたいに否定しているようだ。

自分に都合の悪い意見＝異常な意見なので考慮の対象外
自分に都合の悪くない意見＝まともな意見
とするなら思考停止状態でいられてラクだな。
江本や豊田が巨人に媚びているとかいうヤシもいるが、それで江本らは何か巨人から利益を得ているとでも言うのだろうか？
巨人も他リーグを批判させて何か利益があるのだろうか。
単にパ・リーグファンが豊田＆江本を異常者としておかないと反論できないだけにしか見えないが。
 
 

401 名前：代打名無し ：02/10/07 11:50 ID:rwmOBsWl

自分たちは「プロ観戦者」（ｗだから豊田や江本より見る目あると思い込んでいるんだろ、パヲタは。

 

402 名前：代打名無し ：02/10/07 12:57 ID:EMZDB1w9

ここのスレは喧嘩が激しくて面白いから楽しみにしていたのに静かだな。

参加しなくても読むだけで楽しかったのに。
よく出現する凄いパ・リーグファンが最近はでてこないから面白くないのか。
たしか真田が嫌いなやつだった。
もし読んでいたら出てきて暴言吐いてくれ。
ここが静かだから他のスレで釣りをしているありさまだ。
 
 

403 名前：代打名無し ：02/10/07 14:04 ID:zYgTXMED

江本も元南海の再処理品なのにやけに偉そうな態度とるよな

 

404 名前：代打名無し ：02/10/07 15:58 ID:ZRCch3hN

豊田は？

 

 

405 名前：代打名無し ：02/10/07 16:27 ID:Za3eQgUn

豊田って誰だ・・・・？

 

406 名前：代打名無し ：02/10/07 16:30 ID:ha58+ztu

トヨタの元社長か？

 

 

407 名前：代打名無し ：02/10/07 16:34 ID:mPGVhjle

福岡の地元紙で豊田はダイエー貶すさいにいつも西武と比較して野球が雑だ

だから２１年連続負け越すとか毎年同じこと言ってるわけだが
 

408 名前：代打名無し ：02/10/07 16:53 ID:rFtUam2P

>>407

でもそれって当たってない？
 
 

409 名前：代打名無し ：02/10/07 17:09 ID:Nu1nh+zW

380の意見に同意。

やっぱセとパじゃモチベーションが違う。

とりあえず王は氏ね。
 

410 名前：代打名無し ：02/10/07 17:12 ID:Nu1nh+zW

380の意見に同意。

セとパじゃモチベーションが違う。

とりあえず王は氏ね。
 

411 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/07 17:14 ID:Hukr+fUH

片岡、昨日も3タコで打率がもうすぐ2割2分を切りますね。よしよしと。

アリアスは消化試合の帳尻で数字を稼ぐのは止めてもらいたいですね。
残り試合全部無安打で0.245以下まで落してもらいたいものです。

それから松井の三冠王は絶望となりましたが、日本シリーズでは猛打爆発で
事実上2部のパリーグを「正式」2部に追いやって欲しいですね。
 

412 名前：代打名無し ：02/10/07 17:21 ID:kLaJ/40a

>>411

西武だけは事実上１部だからむずかしい
 
 

413 名前：代打名無し ：02/10/07 17:23 ID:ysDl1Vyx

某Tファンやが、今年はほんま某パリーガーには苦しめられたで・・・

 

414 名前：代打名無し ：02/10/07 17:26 ID:+BrLp9Tf

十年来の史上最弱球団の基地外ファンの愚痴スレはここですか？

 

415 名前：代打名無し ：02/10/07 17:29 ID:dTHO8O+h

だったら来年ごついおできは、パに逝け！

60本以上打ったら認めたるw＜パ２部論
ちゅうか1リーグでええやん！
対戦も増えておもろいだろうに
 

416 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/07 18:38 ID:Hukr+fUH

パリーグ、数年前は貧打でレベルが低いと言われていました。

それで、ラビットを使用してＨＲ増やしたら貧投でレベルが低いと言われました。
どっちにしても低レベルなんですね、パリーグ。

しかし、金村（ハム）はいい投手ですね。
ローズ・カブレラにも滅多なことで打たれません。
セリーグに昇格させてあげたいところです。
 

417 名前：代打名無し ：02/10/07 18:44 ID:Tydi22Ox

>>414

パヲタは珍しかよりどころがないのか
 

418 名前：某パヲタの戯言スレより ：02/10/07 21:56 ID:WmkcddOR

>結果が重要だが、結果にのみこだわるのも間違いだと思うな。

>俺は結果よりも過程と熱意、感動の方を重要視する。
>人それぞれに観点が違うから俺が正しいとは言わないが、
>結果だけ重要ならパリーグなど応援せず巨人を応援すればいいと思う。

哀れだな・・（ｗ
 
 

419 名前：代打名無し ：02/10/07 22:00 ID:CBfJ6PUp

不況なだけに12球団もいらないと思います

 

420 名前：パリーグ不要論 ：02/10/07 22:01 ID:WmkcddOR

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033721124/l50

おーい！！又パヲタが悪足掻きしてるよ（ｗ
 

421 名前：代打名無し ：02/10/07 22:14 ID:HkT760BL

>419

不況だからいるんじゃん。そのチームの関係者の分失業者が増えるんだから
 

とマジレスしてみる
 

422 名前：代打名無し ：02/10/07 22:22 ID:CBfJ6PUp

>>421

球団の収入が違ってくるのでは？
選手層も厚くなってレベルも上がる。
必然、観客も増える！
 
 

423 名前：代打名無し ：02/10/07 22:27 ID:+mYe5Q/x

>>417

正直１リーグ制で珍を思う存分ブチのめしたい気持ちはある(w
 

424 名前：代打名無し ：02/10/07 22:27 ID:6RJATvcM

イースタン

西武一位、巨人日ハムにも負けて三位。よわいじゃないか巨人。
極めつけは真田。速球が１３５キロ前後。変化球は切れの悪いスライダーのみ。
こんな奴が先発。こんな奴に抑えられているセのバッターは二線級揃い。
やっと土曜日に阪神が打ち勝つ。
しかも真田はピッチャーの井川からも簡単にタイムリーを打たれる始末。
こんな程度のピッチャーが先発。
もっとしっかりしろよセの打者どもは？
高校レベルに毛の生えた程度のピッチャーが打てないとは情けない。
セは巨人以外打者のレベルは相当低いぞ。
 

425 名前：代打名無し ：02/10/07 22:29 ID:CBfJ6PUp

>>424

パも白くむくんだオンボロ寺原に…
 

426 名前：代打名無し ：02/10/07 22:29 ID:A6mEf/xl

>>423

まあ殆どの球団が逆にやられるだろうな（ｗ
 

427 名前：代打名無し ：02/10/07 22:32 ID:P47e1thb

>>424

真田酷評ということは例の人物か？

巨人のイースタンの状況知ってるかい？
一軍主力の故障の連続で二軍主力は軒並み一軍入り
二軍には稼働選手が不足して投手を他のポジションで守らせることまで検討された
本来ならイースタンにも出場できないレベルの三軍クラスまでレギュラー出場だった
 
 

428 名前：代打名無し ：02/10/07 22:34 ID:+mYe5Q/x

>>426

うちは勝てるからいいよ(w
 

429 名前：代打名無し ：02/10/07 22:39 ID:6RJATvcM

>>427

言い訳に過ぎん。どの球団も条件は同じ。
そんな言い訳言うとったらあの年俸、あの顔ぶれに
他のチームは負けて当然というのと同じ。
二軍にも一軍並の給料もらつている奴が何人いるんだ。
結局パより二軍ははっきり低レベル。
試合で実証しているじゃないか。
 

430 名前：代打名無し ：02/10/07 22:43 ID:wByIEZvS

パって勝敗重視で2軍戦やってんのか

怖い組織だな、そんなことやってるから若手が伸びないんだよ
 

431 名前：さらしあげ ：02/10/07 22:45 ID:qE1WJHdx

>>399

本気で氏ねやおまえぼけ
 

432 名前：さらしあげ ：02/10/07 22:46 ID:qE1WJHdx

なにを根拠にいうとんねん。

狂人郡ﾌｧｿかおまえ（Ｗ）。
 

433 名前：代打名無し ：02/10/07 22:48 ID:6RJATvcM

>>430

その二軍に負けてる巨人はさらに弱いということ。
これは紛れもない事実。試合やってるからね。
 

434 名前：代打名無し ：02/10/07 22:48 ID:0HPBC+1N

セヲタの共通認識としては

犯珍はゴミです
いつまでたってもＢクラスなんだもん
 

435 名前：代打名無し ：02/10/07 22:51 ID:n3opP1xf

>>429

>言い訳に過ぎん。どの球団も条件は同じ。

だから既出のように条件が違うんではないか
 

>二軍にも一軍並の給料もらつている奴が何人いるんだ。

故障者リスト的意味の二軍は除くと西山くらいかな
 
 

436 名前：代打名無し ：02/10/07 22:51 ID:zfW4Kdwb

2軍の強さで威張れるんなら阪神は無敵だよ

 

437 名前：代打名無し ：02/10/07 22:52 ID:6Ru9RUYe

阪神は片岡がいなければ強いよ。

 

438 名前：代打名無し ：02/10/07 22:52 ID:Nk4vEYEb

>>430

阪　神　ほ　ど　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　が　何　か
 

439 名前：代打名無し ：02/10/07 22:52 ID:0HPBC+1N

ある意味、犯珍ﾌｧｿは無敵だな

 

440 名前：代打名無し ：02/10/07 22:54 ID:n3opP1xf

>>430

阪神もやってる
 
 

441 名前：代打名無し ：02/10/07 22:54 ID:BRffgiyX

パヲタとうとう2軍の強さでしか語れなくなったか・・・

 

442 名前：代打名無し ：02/10/07 22:56 ID:n3opP1xf

＞４４１

まあ、彼はどうやら例の人物らしいから
 
 

443 名前：代打名無し ：02/10/07 22:59 ID:FXX5fi1u

馬鹿な阪神ファンですら2軍の首位なんかで喜ばないのに（むしろ勝敗重視を叩いてる）今時2軍の首位で偉そうにできる奴も珍しいな

 

444 名前：代打名無し ：02/10/07 23:05 ID:6RJATvcM

巨人の２軍でブラブラしている

高額所得者のレベルを
遠まわしに低レベルて証明してやっているだけ。
その遠まわしの意見がわからんようでは−−−。
その延長戦上に活躍している一軍の選手もたいしたことが無い。
巨人だから騒がれているに過ぎん。
 

445 名前：代打名無し ：02/10/07 23:06 ID:9dECmb+0

パリーグの野球のレベルが高いと思ってる奴へ

おまえらみたいに思ってる選手がパリーグにあふれてるから
パの野球のレベルが上がらないんだよ

まず自分達のレベルが低いということを自覚しなければ
パリーグの野球の質は落ちるばかりだぞ
 

446 名前：代打名無し ：02/10/07 23:13 ID:6RJATvcM

>>445

おまえの思考回路も低レベル。
頭を鍛えなおせ。
 

447 名前：代打名無し ：02/10/07 23:16 ID:9dECmb+0

自覚しなければ進歩はない

俺は当たり前の事を言ってるだけだが？
 

448 名前：代打名無し ：02/10/07 23:18 ID:xVcg5ePc

>>446

セヲタ＝日テレなければ野球ファンやってない人間
だから思考回路は低レベルです、彼らが応援する理由も
日テレに写ってるから、なのです。
パリーグを批難するのも日テレに写ってないから、なのです
 

449 名前：代打名無し ：02/10/07 23:18 ID:CBfJ6PUp

>>444

それは言い過ぎだな（ｗ
別にどちらの肩を持つ訳はないが
読売のレギュラークラスはどこの球団でもやっていけるだろ
あ、清原以外のレギュラークラスだけど（ｗ
 

450 名前： ：02/10/07 23:22 ID:Dy5QwUZT

パリーグ＝犯珍＝うんち

 

451 名前：代打名無し ：02/10/07 23:22 ID:Dy5QwUZT

パリーグ＝犯珍

 

452 名前：代打名無し ：02/10/07 23:22 ID:6RJATvcM

>>448

あんたイイ事言う。あいつらは温室育ちの、与えられた事に対して
疑問も、疑いもしない、短絡的な思考の持ち主。
結局思考能力が弱いんだ。
 

453 名前：代打名無し ：02/10/07 23:22 ID:xVcg5ePc

パリーグの試合を数試合見てド素人にレベルがわかれば苦労はいりません
コーチもいりません、監督も、トレーニングの研究もいりません
 
 
 

454 名前：代打名無し ：02/10/07 23:25 ID:lnzNYqXR

>>444

>巨人の２軍でブラブラしている高額所得者

だからガイシュツのように西山くらいしかいないって、そんなヤシ
ガイシュツの答えに反論できずに逃げた君
 
 

455 名前：代打名無し ：02/10/07 23:28 ID:pqfM+y3r

>>427

去年の最下位指名の李（捕手）を一塁に使ってた
 

456 名前：代打名無し ：02/10/08 00:00 ID:i+G/6fTt

>>455

それが既出の下記の例だな
>>本来ならイースタンにも出場できないレベルの三軍クラスまでレギュラー出場だった

429は435には反論できずに無視して別の話を続けていたようだが
そいつはもちろん454にも反論できなくて逃げた
 
 

457 名前：代打名無し ：02/10/08 00:08 ID:TXBXKu7r

>>455

李って確か自分は指名されないと確信して、自動車学校に通っていた時に受付の人に指名をしらされたエピソードがあったと思う
そいつが一塁ってありえないことだろ。一塁は普通、打撃に自信がある人がやるんだよな。グランパス楢崎をFW登録するようなもんだｗ
 

458 名前：代打名無し ：02/10/08 00:12 ID:hgoxFfmu

あほ。

小野仁や韓国の高額所得者や調整中の馬鹿給料ドロボーもでてるやないか。
河本、三浦、木村、輪図伝、ドロボードロボー等。
あほ、イースタンの試合見たことナインか。見たことない奴が
しつたかぶりするな。馬鹿。
お前の知ったかに逃げるはずも無い。
もつと試合を見てから言え。
二軍が低レベルなのは確実。
 

459 名前：代打名無し ：02/10/08 00:48 ID:+50HjaF1

>>458

>>小野仁や韓国の高額所得者や調整中の馬鹿給料ドロボーもでてるやないか。
>>河本、三浦、木村、輪図伝、ドロボードロボー等。

小野は一軍最低補償金額ももらっていない
韓国の二人は趙はそれほど高額じゃないし故障者でほとんど投げていない
チョンは高額だがどこの球団にもよくいる失敗外国人だから仕方ない
既出では故障者リスト的二軍は除くと書いてあったから調整中の故障者は対象外だ
一軍レギュラーの故障調整で２軍などの例はどこにでもあるし、二軍でたいした試合数もでていない
木村は手術リハビリ（柏田も）だし大した高額ではない
ワズディンも故障リハビリで二軍出場は数試合だけ
しかも失敗外国人に入る（クレスポも同じ）
河本は当たっているが単なる不良債権
三浦は低額だし一軍定着は去年だけで他チームにもよくある例
失敗外国人の二軍放置はどこの球団にもいるしレギュラーの故障二軍も二軍の成績には関わりがほぼない
結局は西山と河本くらいじゃないか
それも二軍主力でもない解雇候補者だ
こっちもイースタンの出場者くらいはチェックしてモノを言っている
今年の巨人二軍はオーダー組むのもやっとだったことはファンなら誰でも知っている
巨人二軍が一軍級ゴロゴロの豪華布陣で三位だったような大嘘はやめましょうね
作り話してまで巨人＝セリーグを貶めたいとは必死すぎて痛すぎるよ
 
 
 

460 名前：代打名無し ：02/10/08 00:52 ID:3AIxgjDP

どこの2軍も一軍級ゴロゴロってこともないと思うが

 

461 名前：代打名無し ：02/10/08 00:53 ID:hgoxFfmu

おまえこそ言い訳のオンパレードだな。

他チームも条件は同じか、悪いかだ。
そんな言い訳をかましても何の説明にもなっていない。
結局レベルがひくいだけじゃないか。
 

462 名前：代打名無し ：02/10/08 00:53 ID:oauLHl7E

パヲタの巨人コンプレックスって

セの５球団ﾌｧｿ以上なんだな。
 

463 名前：sage ：02/10/08 00:55 ID:ZwkheO5R

西武がんばれよー

 

464 名前：代打名無し ：02/10/08 00:58 ID:hgoxFfmu

巨珍コンプレックスはありますが、

あほ巨人コンプレックスは無いよ。
 

465 名前：代打名無し ：02/10/08 00:59 ID:+50HjaF1

>>461

>>他チームも条件は同じか、悪いかだ。
だったら他チームの方が悪い具体例は？
巨人みたいに稼働選手フル活用でやっと試合ができるようなチームがあったか？
説明してみろよ。

>>そんな言い訳をかましても何の説明にもなっていない。
>>結局レベルがひくいだけじゃないか。
どうして何の説明にもなっていないのか具体的に述べてみろ。
お前がそれでは反論のしようがないぞ。
 
 

466 名前：代打名無し ：02/10/08 01:06 ID:hgoxFfmu

答えは簡単だ。

例えば優勝できなかった。それはケガ人が多かったじゃないだろ。
プロは結果が全て。それを言い訳をかましたらどの球団にも言えることだ。
どのチームも故障者をリハビリさせて一軍にあげているだろ。
それは巨人だけそんな条件でやっているのではなく、他のチームも同じ。
人数の問題じゃないはずだ。
それと細かいところで嘘をついてるぞ。小野は、確か１３００万円前後はもらっているはずだ。
 
 

467 名前：代打名無し ：02/10/08 01:07 ID:+50HjaF1

あ〜あ。

結局逃げたか。
 
 

468 名前：代打名無し ：02/10/08 01:09 ID:eGNn8XG1

まあ日本シリーズ見れば分かるって。

いかにパ最強の西武がザコなのか（ｗ
 

469 名前：代打名無し ：02/10/08 01:09 ID:dv9ZFrR1

>468

シリーズ後のあなたの言動が楽しみです。
 

470 名前：代打名無し ：02/10/08 01:10 ID:hgoxFfmu

お前が逃げているんだ。それに細かいところで嘘をかまし。

 

 

471 名前：代打名無し ：02/10/08 01:10 ID:+50HjaF1

>>466

一軍の最低補償金額は１５００万。
小野は１２００少々だ。
それにお前は逃げている。
４６５に答えていない。
論点をずらして誤魔化すな。
 
 

472 名前：代打名無し ：02/10/08 01:12 ID:+50HjaF1

どこのチームが同じかむしろ悪い条件だったんだよ？

 

 

473 名前：代打名無し ：02/10/08 01:15 ID:hgoxFfmu

最低補償は１５００万なら俺が間違っていた。それはあやまろう。

ただ、論点は摩り替えていない。個別の言い訳は
他球団にもあるということだ。そんな事いったら、一軍で巨人に勝てないのは
ケガ人が巨人より３人多かったからなんて通用しないだろ。
それと同じ。
 

474 名前：代打名無し ：02/10/08 01:18 ID:+50HjaF1

>>答えは簡単だ。

>>例えば優勝できなかった。それはケガ人が多かったじゃないだろ。

その通り。
「一軍で」怪我人が多かった。
だから二軍は三軍クラスで戦った。
だから優勝できなかった。
 

>>プロは結果が全て。それを言い訳をかましたらどの球団にも言えることだ。
>>どのチームも故障者をリハビリさせて一軍にあげているだろ。
>>それは巨人だけそんな条件でやっているのではなく、他のチームも同じ。
>>人数の問題じゃないはずだ。

今年は巨人だけそんな状況でやっていた。
他のチームの故障車は通常の範囲内だった。
巨人二軍みたいにギリギリの人数しか残らなかったチームは皆無だった。

こっちは全ての質問に具体的に答えている。
お前がそれをできないのは何故だ？
 
 

475 名前：代打名無し ：02/10/08 01:21 ID:+50HjaF1

だから論点をすり替えないで４７２に答えろよ。

自分の言ったことに責任を持て。
小野の金額には責任を持って間違いを認めただろ？
それと同じようにこちらの他の質問に個別に答えろよ。
 
 

476 名前：代打名無し ：02/10/08 01:22 ID:1dWTyru8

悟空＝ボンズ

ウーブ＝イチロー
ヤムチャ＝松井
サタン＝カブレラ
 

477 名前：代打名無し ：02/10/08 01:23 ID:hgoxFfmu

あんたそれがいい訳というもんだ。

なぜ、あんたに通常の範囲、範囲以外といえるのか。それが傲慢だというんだよ。
その考え方が巨人中心にしかかんがえていないというんだよ。
極論すれば、ケガすること自身プロとしてレベルが低いと言うことだ。
それはプロとしての準備を怠っていると言うことだ。
それだけプロとしての準備を怠っている人数が多いチームともいえるはずだ。
 
 

478 名前：代打名無し ：02/10/08 01:25 ID:eGNn8XG1

桃＝松井秀喜

伊達＝松井カズオ
邪気＝中村紀
虎丸＝片岡
富樫＝江藤
 

479 名前：代打名無し ：02/10/08 01:26 ID:+50HjaF1

>>そんな事いったら、一軍で巨人に勝てないのは ケガ人が巨人より３人多かったからなんて通用しないだろ。

>>それと同じ。

通用するよ。
阪神が脱落したのは故障車が巨人に近い状態で続出したから。
巨人と違って代替選手がたいしたことなかった。
脱落の要因はほかにもあるかもしれないが、故障者が主因だ。
 

480 名前：代打名無し ：02/10/08 01:31 ID:hgoxFfmu

>>479

同じことを言わせるな。そんなこと通用しないはすだ。
それは言い訳に過ぎん。
 

481 名前：代打名無し ：02/10/08 01:32 ID:+50HjaF1

>>なぜ、あんたに通常の範囲、範囲以外といえるのか。

なぜか答えよう。
二軍の試合に選手が足りないような事態（巨人の事態）にならなかったから。

>>極論すれば、ケガすること自身プロとしてレベルが低いと言うことだ。
>>それはプロとしての準備を怠っていると言うことだ。
>>それだけプロとしての準備を怠っている人数が多いチームともいえるはずだ。
そうかもしれんが本題から外れている。
その議論は希望するならあとでする。
それより答えていない質問はどうなった？
逃げてないでいい加減に答えろよ。
答えられないなら間違いを認めろよ。
 
 
 

482 名前：代打名無し ：02/10/08 01:36 ID:5hHOZfIn

ファーム成績（http://www.npb.or.jp/bis/frame_stats2.html）

チーム勝敗（http://www.npb-bis.com/jp/2002/stats/std_e.html）
チーム打撃成績（http://www.npb-bis.com/jp/2002/stats/tmb_e.html）
チーム投手成績（http://www.npb-bis.com/jp/2002/stats/tmp_e.htmll）
 

483 名前：代打名無し ：02/10/08 01:38 ID:+50HjaF1

お前の言い分では巨人二軍は一軍並みの戦力を擁しながら西武やハムの二軍に負けたということだった。

それは何度も言うように間違いだと指摘した。
それに対してお前は他チームも巨人二軍よりも悪い状況だったと反論した。
その他チームの悪い状況を説明しろと言ったんだ。
答えていないだろう。
俺は巨人のに軍の状況を個別に詳しく説明した。
お前にもそうする義務がある。
 
 

484 名前：代打名無し ：02/10/08 01:38 ID:fjmkDDrA

優勝した今となっては何言われても余裕

 

485 名前：代打名無し ：02/10/08 01:44 ID:+50HjaF1

これだけ激論したからには今さら間違いを認めにくいのは理解できる。

しかしお前の本論のセ＞パ否定を誤りだと認めろと言うのとは違う。
二軍の状況の誤認識を認めろと言うだけの話だ。
それくらいは意地にならずに認めろ。
小野の件も認めたお前だろ？
こういう細かい部分で意固地になるとこのスレでのお前の評価も下がるぞ。
大勢の奴が読んでいるんだからどちらに理があるかは誰でもわかる。
変な部分で自己価値を下げるな。
 
 

486 名前：代打名無し ：02/10/08 01:46 ID:fjmkDDrA

２軍って選手を育成して上にあげる場所じゃん。

はっきり言って勝ち負けなんて二の次だろ
 

487 名前：代打名無し ：02/10/08 01:54 ID:q9y8XPyI

＞ID:+50HjaF1

まあ落ち着けｗ
このｸｿ厨房が
 

488 名前：代打名無し ：02/10/08 01:55 ID:+50HjaF1

４８６の言うとおりだと俺個人は思っているが。

４８０が二軍状況について誤ったことを言うから指摘したまで。
彼の言い分は西武とハムに二軍成績で負けた巨人のいるセリーグはパリーグより低レベルということだった。
一軍クラスの選手がゴロゴロいる巨人二軍が西武の二軍に負けたことが彼の根拠らしい。
実際の巨人二軍の状況は彼の言い分とはほど遠かった。
それだけの話だ。
 
 

489 名前：代打名無し ：02/10/08 01:58 ID:+50HjaF1

４８６の言うとおりだと個人的には思う。

４８７にも文句言われたし落ち着くことにするか。
４８０も逃げたから俺も帰るよ。
 
 

490 名前：代打名無し ：02/10/08 02:00 ID:njRVcv99

醜くて読むに耐えなかったので流れも知らずに変なことを

お聞きするようで恐縮ですがなぜ皆様はこのような無意味な
議論とは程遠い空虚な仮定・空想の応酬にこれほどまでの
労力を費やすことができるのですか？
 

491 名前：代打名無し ：02/10/08 02:03 ID:hgoxFfmu

何便言うても理解できん奴やな。

個別の理由なんて言い訳に過ぎん。
なぜ、そんなに巨人に有利に理論が展開するのかしりたいよ。
ケガ人が多いのもレベルの低いし、チーム力がないからじゃないか。
西武も、日ハムも条件は同じ。他のセも同じ。
同じ条件で試合やってるんだろ。巨人が２点ビハインドで試合してるんじゃないだろ。
リハビリしているから試合に負けた関係ないんだよ。そんな事。

だれがケガしたデレナかったじゃすまないんだよ。
 
 

492 名前：代打名無し ：02/10/08 02:18 ID:+4aJju2K

そもそも2軍で買った負けたなどと言ってる時点でアフォ

2軍の存在意味を間違えてる
 

493 名前：代打名無し ：02/10/08 02:19 ID:LonMBMx1

>>491

優勝したチームに何今ごろほざいてんの？お前（ｗ
悔しかったら優勝してから言えよ
 

494 名前：代打名無し ：02/10/08 02:21 ID:JwzRycam

リーグのレベルを比べるのに

二軍の勝敗を持ちだすこと自体
ナンセンスだと思うが。
 

495 名前：代打名無し ：02/10/08 02:24 ID:EanusPxF

久々に期待された展開ですな

やはり例の男が出てくると違いますな
例の男なしには成立しないスレですな
貴重な存在ですよ
けんか相手も常連みたいですな
例の男もたくさんの人とけんかしますが常連のけんか相手なしでは苦しいですな
常連男以外は本気で相手してませんからな
お互いに必要な存在なんですな
いやいや面白いモノをみせてもらったな
 
 

496 名前：代打名無し ：02/10/08 02:29 ID:gjTINTdM

>494

負け戦の敗軍の将に塩を擦り込むのは勘弁してやるべし
 
 

497 名前：代打名無し ：02/10/08 02:31 ID:njRVcv99

そこまで執着するなら全員コテハンでやったらどうですか？

 

498 名前：代打名無し ：02/10/08 02:34 ID:hgoxFfmu

>>483それに対してお前は他チームも巨人二軍よりも悪い状況だったと反論した

おれはそんな事は言っていない。条件は同じと言ったまでだ。人の言ったことを
よく聞け。
そんなに言うなら個別の事例を出してやる。言っとくが、個別の事例はあくまでも参考で
言い訳と同じだ。
西武も一時期、和田（ハゲ）骨折、カブレラ（腰痛）、マクレーン（長期リハビリで二軍。二軍でもほとんど試合も出でいない。）
松坂（長期離脱）、石井（貴、戦線離脱）その他で、西武の二軍も一軍へ借り出されたり、巨人以上にしっちゃかめっちゃかの状態で二軍は
優勝したんだ。それ以外の細かい故障者は西武サイトで確認しろ。
特に打者はな。わかったか。
 
 
 

499 名前：代打名無し ：02/10/08 02:48 ID:kT/amvmJ

>>498

>>>>483それに対してお前は他チームも巨人二軍よりも悪い状況だったと反論した
>>おれはそんな事は言っていない。条件は同じと言ったまでだ。人の言ったことをよく聞け。
 

461 ：代打名無し ：02/10/08 00:53 ID:hgoxFfmu
おまえこそ言い訳のオンパレードだな。
他チームも条件は同じか、悪いかだ。
そんな言い訳をかましても何の説明にもなっていない。
結局レベルがひくいだけじゃないか。

そんな事は言っているようだが？↑
 
 

500 名前：代打名無し ：02/10/08 02:58 ID:hgoxFfmu

他のチームの事情、具体例を説明しろといったから個別の事例をだしたまでだ。

それは巨人至上主義の奴からの要求に答えたまでだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　　上
 

501 名前：代打名無し ：02/10/08 02:59 ID:fOPtleGy

常勝阪神の２軍はどうよ。

 

 

502 名前：代打名無し ：02/10/08 03:03 ID:LgOWStwN

>おれはそんな事は言っていない。条件は同じと言ったまでだ。人の言ったことをよく聞け。

カッコいいー
とおもたら
実は

>他チームも条件は同じか、悪いかだ。

と言うてたよー
カッコわりー
 
 

503 名前：代打名無し ：02/10/08 03:06 ID:LonMBMx1

２軍って、いいネタになると思ったんだろうな･･･

たいした根拠もなく。
かわいそうに
 

504 名前：代打名無し ：02/10/08 03:10 ID:xGXlOXEa

500は意味不明

何の説明だ？
 
 

505 名前：代打名無し ：02/10/08 03:14 ID:hgoxFfmu

アホの巨人至上主義者がおれに再三個別事例を出せといったからだ。

人の言ったことを良く聞け。ボケ。
よく>>465、474を見ろ。
 

506 名前：代打名無し ：02/10/08 03:16 ID:xGXlOXEa

５００と５０５の意味が理解できる人いる？

 

 

507 名前：代打名無し ：02/10/08 03:17 ID:j/9iG+RY

ウエスタンは1,2,4位がセリーグなんだが。

 

508 名前：代打名無し ：02/10/08 03:19 ID:rqKLjPmN

とりあえず、505は>>502の矛盾点に答えてやれ。

さもないと単なるアンチ巨人の偏見にしか見えないぞ。
 

509 名前：代打名無し ：02/10/08 03:20 ID:xGXlOXEa

５０５が言ってないと主張したことは、実は言っていたことには変わりないんでしょ

 

 

510 名前：代打名無し ：02/10/08 03:23 ID:HGr+a8F7

>>508

彼は答えられないことには答えない主義だから無理言わないで
どうせ他の話をして誤魔化すんだから
以前は逃げたところだけど最近は違うみたい
ライバルに逃げるなとか言われたから意地で逃げないみたい
でも所詮答えられないことには違いない
 
 

511 名前：代打名無し ：02/10/08 03:34 ID:RZRAPBPF

>>508

ごめんなさい。
自分の言ったこと忘れていました。
確かに言っていました。
そして言った内容も間違いでした。
勢いで思わず言ってしまいました。
あとで突っ込まれるとは思いませんでした。
 

って言えないんだよ。あいつは。
相手は子供だから許してやれや。
北朝鮮だってバレバレの嘘を認めないだろう？
あれと同じなんだよ。
 
 

512 名前：代打名無し ：02/10/08 03:41 ID:GjDWR/pY

たびたび登場する505に呼び名をつけよう。

本人が拒否しても関係ない。
（彼）とか（例の人物）とか（名物男）では面白くない。
参加者に分かりやすい愛称を募集します。
505の存在はパリーグファンには迷惑です。
同類に思われたくありません。
特殊な存在としての名前が必要です。
ジョンイル君なんてどうでしょうか。
 
 

513 名前：代打名無し ：02/10/08 03:47 ID:78J0MHA/

>>199

ん？？？西部は？？？
 

514 名前：代打名無し ：02/10/08 03:56 ID:+dl7/zzY

ジョンイルは逃げたのか

執念深い奴だから翌日出てきて騒ぐだろう
答えられなかったことからは話をすり替えてわめいて答えたような振りをする
それもかなりの怒り狂った口調でだろう
すでに見えてきたよ
でもこう言うと意地で違うリアクションするだろう
恐らく本当に厨房あたりだろうから無理もない
性格の幼児性と論理的思考力の低さはどう見ても高校生以上には見えない
もしくは超低偏差値高校あたりか
近頃はやりのキレやすい若者というやつか
どうせ茶髪でピアスにガングロのプーあたりが実態だろね
 

515 名前：代打名無し ：02/10/08 03:58 ID:jDHBHxJX

アマチア

 

516 名前：代打名無し ：02/10/08 03:58 ID:j/9iG+RY

>>514

あんたも粘着すぎて怖いよ。
 

517 名前：代打名無し ：02/10/08 04:25 ID:35szuq29

ラビットボールを使い続ける限り、毎年５０本以上のＨＲバッターが出るだろう。

セ・リーグのボールより７〜８Ｍ伸びるらしい。
 

518 名前：代打名無し ：02/10/08 04:26 ID:35szuq29

ラビットボールを使い続ける限り、毎年５０本以上のＨＲバッターが出るだろう。

セ・リーグのボールより７〜８Ｍ伸びるらしい。
 
 

519 名前：代打名無し ：02/10/08 05:15 ID:/mE5FsPj

２，３年くらい前に巨人の２軍には名前がある高給取りが不振のために大勢落ちてきていた。

その頃は最強の２軍と騒がれていた。
１軍では低迷していても２軍では格が違うから大活躍していた。
その時の巨人２軍はダントツで優勝したはずだ。
ジョンイルという人はそのころのイメージがあって勘違いしている人だと思う。
今年の巨人ファームは多数の故障者でオーダーがまともにくめない状態だった。
捕手を野手として起用したり体作り中で実戦投入できないような若い選手まで駆り出してなんとか員数合わせしている有様だった。
リハビリ選手もたまに調整出場していた。
ジョンイルさんは数年前の巨人のファームを知っているみたいだから厨房ではないだろうと思う。
あんがい厨年かもしれない。
この人は昔のイメージだけで語ると失敗するという好例なのだろう。
１軍クラスをあえて２軍の勝利のために使ったチームは１２球団で阪神だけだったんじゃないだろうか。
 
 

520 名前：代打名無し ：02/10/08 05:39 ID:ysia0BXM

＞１軍クラスをあえて２軍の勝利のために使ったチームは１２球団で阪神だけだったんじゃないだろうか。

イメージで語るなよ。
 

521 名前：代打名無し ：02/10/08 08:21 ID:hgoxFfmu

>519

勘違いなどしていない。
弱いのは明らか。西武も条件は同じはすだ。それで１位と３位になっている。
それだの事。それにケガ人が多いのは、プロとしての意識のない奴が多いということ。
それと阪神が二軍の勝利の為に一軍クラスを使ったというなら個別の事例は？
お前を結局見てきたようなうそをつく奴だ。ボケ
 
 

522 名前：代打名無し ：02/10/08 08:25 ID:AZL8cWQE

ジョンイル君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

 

523 名前：代打名無し ：02/10/08 09:00 ID:WTOFaZ2a

例の彼って

前スレであんたらが逃げたとか言ってた奴？
逃げてたと言うかきちっと説明してたような・・・
その後なんにも反論できなかったんじゃなかったけ？
 

524 名前：代打名無し ：02/10/08 09:02 ID:WTOFaZ2a

書いてもしないことを書いたとか言ってたことを

指摘されて何にも言い返せなくて逃げ出したのは
あんたらだったと思うが・・・
 
 

525 名前：代打名無し ：02/10/08 09:04 ID:j14xLvd+

カブレラ　
１２５試合　．３３９　５５本　１１５打点　長打率０．７７０　得点圏．３３６　出塁率．４７２

松井
１３８試合　．３３６　４８本　１０４打点　長打率０．６８８　得点圏．２９９　出塁率．４６４
 
 
 
 

526 名前：代打名無し ：02/10/08 09:38 ID:CBVaNg95

１軍クラスをあえて２軍の勝利のために使ったチームは１２球団で阪神だけだったんじゃないだろうか>

2軍のメンバーを上げてもAクラスは無理、阪神の2軍の1軍クラスって、1軍で結果が残せなかった奴が
いくのだから実力は2軍なんでしょう
 

527 名前：代打名無し ：02/10/08 10:32 ID:TXBXKu7r

>>525

これだけを見ると明らかにカブの方が打つように見えるが・・・
結果は日本シリーズで分かるな
 

528 名前：代打名無し ：02/10/08 15:24 ID:j/9iG+RY

>>526

その通り。7月までは一応優勝争ってたんだから。大事な1軍戦力を
2軍の勝利のため手放すはずが無い。所詮2軍レベルだって事。
 

529 名前：代打名無し ：02/10/08 17:25 ID:AVe4rgjw

阪神に一軍選手ははみんな上で結果出せないから

結果として二軍のレベル＝一軍のレベルになってるだけ
 

530 名前：代打名無し ：02/10/08 17:30 ID:5hHOZfIn

◆　二宮清純　「唯我独論」（http://www.ninomiyasports.com/nsports/ninomiya/dokuron/bn/d020918.html）

第43回 若くない“若虎”これでいいのか 9.18. UPDATE
 

531 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/08 17:34 ID:F5LtpeAq

>>508

パで全試合使用されているラビットは、標準よりも11〜15ｍは伸びますよ。
東京Ｄのスレにソースがあった。
 

532 名前：代打名無し ：02/10/08 17:36 ID:hxUIXfbT

川尻の例はどうだ

 

 

533 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/08 17:39 ID:F5LtpeAq

>>525

パリーグの成績が当てにならないのは、昨年の日本シリーズでわかったでしょう。
ましてや西武はパで唯一まともな猫投手陣との対戦もないのです。
無効とまで言いませんが3割は引いて考えておかないと、日本シリーズで痛い目に遭うよ。
 

534 名前：代打名無し ：02/10/08 17:39 ID:z+rHPYYD

>>523=524はジョンイル君と思われ

 

535 名前：代打名無し ：02/10/08 17:41 ID:TXBXKu7r

>>534

ジョンイル君いるの？
 

536 名前：代打名無し ：02/10/08 17:43 ID:das/7SMH

976 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/08 17:30 ID:F5LtpeAq

>>974
=（´ε　｀）ﾌﾟｯ
村田のフォーク見てみなさい。引退してかなり経った今でも相当落ちてるよ。
杉下だって、もの凄いフォークを投げるよ。スピードは衰えてるけど。
元祖から言わせれば、今ではフォークと呼べない球が横行しているのが
腹立たしいようだが。
シュートにしても本格的なのは平松と西本だけ。
 

平松の全盛期知ってるお前はいったいいくつだよ…
じゃなきゃただの伝説受け売りしったかくんか？
 

537 名前：代打名無し ：02/10/08 18:04 ID:eJtRXXC+

>>523=524のジョンイル君と思われる人

そのような事実は存在しませんでした
過去ログで前後の文脈を含めて調べてきました
あなたの主張には証拠が必要です
536のように証拠を貼りなさい
もっとも１つのレスでは全体の文脈が分からない面も
ところで536はもしかしてあなた？
 
 
 

538 名前：代打名無し ：02/10/08 19:10 ID:nVMJqDTw

>>537

ジョンイル君ってあんたらのことじゃないの？

過去ログで例の彼は逃げる、などいってたがどうみても
彼は逃げてなかったな、あんたらが逃げてたよ

過去ログで前後の文脈を含めて調べてきました
あなたの主張には証拠が必要です>>
過去ログ見れば一目瞭然だと思うが？
 
 
 
 

539 名前：代打名無し ：02/10/08 19:40 ID:uK7p+Gfx

ジョンイル君、499や502の指摘に対する説明は？

もう逃げ切ったつもり？

君は次スレではこのスレが過去ログ倉庫に納まった頃になってから言うんだろうね
前スレで自分は逃げなかった、あんたらが逃げたんだとかね
誰も過去ログ見ないと思って言いたい放題だね
ちゃんと見る人もいるんだよ
>>過去ログ見れば一目瞭然だと思うが？
そう、一目瞭然だね
見られて困るのは君だ
 
 

540 名前：代打名無し ：02/10/08 19:44 ID:LaGpXE05

お前らいい加減回りが冷めてる事に気づけよ。

ジョンイル君なんてどうでもいい
 

541 名前：代打名無し ：02/10/08 20:13 ID:wwChdmw2

540 ＝　ジョンイル君

 

 
 
 

542 名前：代打名無し ：02/10/08 20:14 ID:uRuhzJ6z

>>541

５４１＝ジョンイル君
 

543 名前：代打名無し ：02/10/08 20:16 ID:o539n+ie

パ　ヲ　タ　必　死　だ　な　（藁
 

パリーグはパリーグでやっとけやカス
 

544 名前：代打名無し ：02/10/08 20:24 ID:dhXkf5fd

>>543

お前がジョンイルだな
 

545 名前：代打名無し ：02/10/08 20:34 ID:aBnyBjur

本当のジョンイルらしいのは５４０だ

自分から話を逸らせて逃げ切ろうとしている
 
 

546 名前：代打名無し ：02/10/08 20:58 ID:wRjY9+on

>>545

お前が実はジョンイルだろ
 

547 名前：代打名無し ：02/10/08 21:03 ID:hgoxFfmu

おれは逃げも隠れも、名前を代えたりもしない。

巨人至上主義者の奴は、阪神の個別事例を結局だせていないじゃないか。
人に事例を出せと言っておきながら、お前は結局言い逃れをしているんだ。

それとお前は思考能力が低いな。
おまえは自らセのレベルが低いこと証明してくれてありがとう。
話が早い。
おまえの論理ならセの半分のチームは二軍レベルに
なる。阪神＞広島＞横浜
阪神が二軍レベルならセの半分は二軍レベルの低レベルということになる。
上原の１７勝も、松井のホームランも半分は二軍レベルからということになる。
お前は墓穴を掘ったな。
パもレベルが高いとは言わないが、
セは半分が二軍レベルと言うことでいいんだな。
巨人至上主義の単細胞君！
 
 

548 名前：代打名無し ：02/10/08 21:04 ID:Bhwhmsyf

ジョンイル君、499や502の指摘に対する説明はまだしていないようだが？

できないのか？
逃げるのか？
 
 

549 名前：代打名無し ：02/10/08 21:12 ID:hgoxFfmu

おれは個別事例を出した。

逃げるのが巨人至上主義者！
 

550 名前：代打名無し ：02/10/08 21:13 ID:1HhxXFCM

>>547

>>巨人至上主義者の奴は、阪神の個別事例を結局だせていないじゃないか。
>>人に事例を出せと言っておきながら、お前は結局言い逃れをしているんだ。

個別事例出てたぞ
>>532
 
 

551 名前：代打名無し ：02/10/08 21:16 ID:hgoxFfmu

結局１つだけか？

一人だけなら反論にならんぞ！
そんなもんどのチームにも一人ぐらいいる。
 

552 名前：代打名無し ：02/10/08 21:20 ID:0N1crHvM

>>西武の二軍も一軍へ借り出されたり、巨人以上にしっちゃかめっちゃかの状態で二軍は優勝したんだ。

二軍戦の出場者が事足りていた西武が何故巨人以上にしっちゃかめっちゃかの状態なんだ。
捕手を野手として起用したり体作り中で実戦投入できないような若い選手まで駆り出してなんとか員数合わせしている有様だったという巨人がより深刻じゃないか。
 
 
 

553 名前：代打名無し ：02/10/08 21:31 ID:w3qjR0Qr

ライバル　「それに対してお前は他チームも巨人二軍よりも悪い状況だったと反論した」

ジョンイル「おれはそんな事は言っていない。条件は同じと言ったまでだ。人の言ったことをよく聞け。」

しかし

ジョンイル「　461 ：代打名無し ：02/10/08 00:53 ID:hgoxFfmu
　　　　　　　おまえこそ言い訳のオンパレードだな。
　　　　　　　他チームも条件は同じか、悪いかだ。　　　　　　　　　」
 

と言っていた事実があった
 
 

554 名前：代打名無し ：02/10/08 21:33 ID:l3JXGdGz

西武のファームは若手だけでクリーンアップ組めるんだよ

巨人のファームは出来ない
 

555 名前：代打名無し ：02/10/08 21:36 ID:hgoxFfmu

セの半分は二軍レベルの低レベルでいいんだな。

 

556 名前：代打名無し ：02/10/08 21:36 ID:jE1XV/UJ

ジョンイル、「おれはそんな事は言っていない。条件は同じと言ったまでだ。人の言ったことをよく聞け。」 が間違いだったことは認めるんだな？

答えろ
 
 

557 名前：代打名無し ：02/10/08 21:43 ID:uAQ49Be9

>>555

阪神の半分くらいと広島のリリーフと横浜の大部分は二軍レベルの低レベルでいいよ。
西武がセリーグナンバーワンの巨人よりも高レベルでもいいよ。
でも西武以外の５球団の大部分は二軍レベルの低レベルだよ。
 
 

558 名前：代打名無し ：02/10/08 21:45 ID:rIztAwjo

セもパも同じくらいのレベルだろ

 

559 名前：代打名無し ：02/10/08 21:47 ID:BDrTqA9k

ジョンイル、552、553、556　への解答は逃げるのか？

 

 

560 名前：代打名無し ：02/10/08 21:48 ID:gBS6BdBQ

>557

おおむね正しいな
 

561 名前：代打名無し ：02/10/08 21:59 ID:Jsy3LH5s

>>557

阪神は片岡だけ３軍レベル。
 

562 名前：代打名無し ：02/10/08 22:04 ID:Q2QHzSmh

日和見野球ファンが今日もいますね、うじゃうじゃと

 

563 名前：代打名無し ：02/10/08 22:21 ID:hgoxFfmu

お前も事例は１つか！

西武が４−１くらいで巨人に圧勝すればいいんだ。
どうせへぼフォークしか投げれない上原や
ロートルの桑田、工藤なんか通用しない。それに河原もな。
もちろん、１３５キロ程度の速球しかなげれない真田もな。
巨人なんて二軍レベルのチームから貯金が多いだけじゃないか。
へぼ巨人が負けるところが目に浮かよ。
西武が温情で１敗だけはさせてくれると思うが。
がんばれ３流へぼ巨人！！！
 

564 名前：代打名無し ：02/10/08 22:28 ID:kT/amvmJ

今日はジョンイル君のライバルが来ないから面白くないね。

昨日みたいに２人のＩＤばかりが交互に出るバトルはもう無いのかね。
他人が割り込めない雰囲気の粘着バトルだった。
時々割り込む凄いチャレンジャーもいたよね。
そのライバルも名付けよう。
ジョンイルの敵だからデジュンだね。
 
 

565 名前：代打名無し ：02/10/08 22:30 ID:omUj0CSy

ジョンいるジョンいるウルセーよ

 

566 名前：代打名無し ：02/10/08 22:38 ID:u6bNUpOq

＞５６３

はいはい、一つです。
 
 

559 ：代打名無し ：02/10/08 21:47 ID:BDrTqA9k
ジョンイル、552、553、556　への解答は逃げるのか？
 
 
 
 
 

567 名前：代打名無し ：02/10/08 23:19 ID:x8Y0htDT

話をそらすのだけはうまいな。>>563

まず>>559に答えてみ？
 

568 名前：代打名無し ：02/10/08 23:47 ID:aBnyBjur

俺の名前はデジュンに決まったらしいな。

気に入らない名前だがジョンイルという名に彼は文句を言わないから俺も甘受しよう。
俺は今日は忙しいからあんまり参加できないよ。
昨日（日付は今日だったが）ここで時間を浪費したから大変だった。
今日くらい早く帰らないと極度の睡眠不足だ。
昨日からかなりのレス消費したみたいだが話は進んでいないじゃないか。
ジョンイルとやらも出てきているがまだ昨日のことに答えていないし。
５６７も催促しているから早く答えろよ。
俺が参加するのはそれからだ。
どのみち今日は早く引き上げるから時間はないぞ。
しばらくしてチェックするからそれまでに答えておけよ。
じゃあな。
 
 

569 名前：タイランド ：02/10/09 01:17 ID:iBRDaCra

ID:hgoxFfmu

そろそろID変わるか・・・チェック2
 

570 名前：代打名無し ：02/10/09 01:29 ID:wRxeC67n

巨人はシリーズで西武に負けるだろうがセ＞パは変わらない

西武以外に問題が大ありだ
 
 

571 名前：569 ：02/10/09 01:33 ID:iBRDaCra

非常に巧妙な論理のすり替え。

マスコミと言う意味での体制を嫌うことと、社会を変えるほどの反体制と何気に同義に使って話をすり替えてる。
巨人報道が嫌だから、今の資本主義を変えたいと思っている奴なんている訳ないでしょ。
なんとなくマスコミがさわぐのをうざく思う、多少自分がある人なら一度はもつ一般的な感情だよ。
モーニング娘がメディアに露出すればするほど、嫌になっていくのに似た素朴な感情。
マスコミが騒げば騒ぐほどその反対のことが起きることに妙にカタルシスを覚える、ひねくれものの感情とも言えるかな。

でも、まぁいずれにせよ、最近の巨人はかわいいほうだよ。日テレの野球中継もかなり平等だし。
長嶋や王の時代に比べれば全然いいよ。今年巨人が優勝しても全然いやじゃなかった。
長嶋を盲目的に過度に崇拝するマスコミが個人的には一番きついかな。
 
 

572 名前：代打名無し ：02/10/09 01:34 ID:ASRS/z8X

西武の先発陣はシュートやチェンジアップが決め球の速球投手が多く

セリーグには居ないタイプが多い
やはり足を使って伊東に揺さぶるのが良好
 
 

573 名前：573 ：02/10/09 01:39 ID:ASRS/z8X

誤爆スマソ

 

574 名前：代打名無し ：02/10/09 01:40 ID:ASRS/z8X

573じゃねえ572だ

 

575 名前：代打名無し ：02/10/09 08:04 ID:yKYLnIvy

ジョンイルのあほに一票。

頑張れジョンイル
 

576 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/09 08:34 ID:lW3QHWbW

さて、日本シリーズまであと2週間くらいになりましたね。

パヲタさんはもう敗北後の言い訳は考えましたか？
昨年シリーズ後のスレでは、パヲタの書き込みがほとんど見られず、
極めて陰気に「短期決戦だから・・・」とか、在り来たりの台詞をはいていましたね。

今、昨年シリーズ・第一戦のビデオを見ているところです。
おっと！そう言ってる間にローズ・中村相次いで連続三振！！（藁
石井の快投に大阪Ｄの近鉄ヲタが白けています！！　=（´ε　｀）ﾌﾟｯ
 
 
 

577 名前：代打名無し ：02/10/09 08:49 ID:m7PMJVan

>>576

ペタジーニ４打数無安打・・。
 

578 名前： ：02/10/09 08:55 ID:IU+cqQjB

>>576

マニアなやつ（藁
 

579 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/09 09:11 ID:lW3QHWbW

しかし、村田兆治復帰祈願スレが立てられていますね。

140�`を超える速球と落差あるフォーク、パリーグでならストッパーで通用するでしょう。
何せ、今のパは村田さんの全盛期だった70年代よりもレベルが格段に低いですから。
大塚が抜ける近鉄あたりに入って、今のパの衰退ぶりを晒して欲しいものです。
50歳を超えた投手に牛耳られるパの打者というのも、見てみたい気がします（藁
 

580 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/09 09:23 ID:lW3QHWbW

【70年代・パと現在パの比較】

西武：東尾＞＞＞＞＞＞松坂
ダニ：皆川＞＞＞＞＞＞＞＞＞若田部
近鉄：鈴木啓示＞＞＞＞＞＞＞＞前川
ロテ：村田＞＞＞＞＞＞＞黒木
ハム：尾崎＞＞＞＞＞金村
オリ：山田＞＞＞＞＞＞金田
 

581 名前：代打名無し ：02/10/09 10:16 ID:sdxGGiSL

尾崎とか皆川とかいわれても流石にわからんな

 

582 名前：代打名無し ：02/10/09 12:30 ID:ZGd2zGiF

もうどうでもいいじゃん

パがセの２部でいい
２部ってことは昇格すれば巨人戦が生じるんだろ
パリーグオーナーは喜ぶんじゃないか
 

583 名前：代打名無し ：02/10/09 12:48 ID:+cQXcyjL

ジョンイルとかいう人は結局のところは逃げたってことなのかな

 

584 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/09 13:04 ID:lW3QHWbW

>>581

皆川睦雄：54〜71南海、通算759試合221勝139敗、防御率2.42
　　　　　　　最優秀防御率・最多勝・ベストナイン各1回
(「最後の30勝投手」と言われる。名球会入り）

尾崎行雄：62〜73東映、通算364試合107勝83敗、防御率2.70
　　　　　　　最多勝1回、最多奪三振2回、ベストナイン1回、新人王
　　　　　　　（山口高志と共に「史上最速」と呼び声高い、超速球投手）
 

585 名前：代打名無し ：02/10/09 15:34 ID:1jIrIeSu

ジョンイルとデジュン両者退場で盛り上がらないこのスレッド

 

586 名前：代打名無し ：02/10/09 15:45 ID:OFrqxoFf

そいつらは深夜専門だろ

 

587 名前：代打名無し ：02/10/09 16:14 ID:+cQXcyjL

デジュンはジョンイルの質問に全部答えている。

ジョンイルは答えていない（答えられない？）。
でもジョンイルはデジュン以外もおおぜい相手にしているから気の毒。
２軍の話題は他の人がジョンイルに反論したのにデジュンが勝手に割り込んで引き継いだ。
初めの人は出てこられない雰囲気になって消えてしまった。
本当の勝者はデジュンじゃなくて初めの人だ。
 
 
 

588 名前：代打名無し ：02/10/09 16:32 ID:P9toFO1i

阪神球団はノリ獲得に消極意見が多いという

理由としてパ・リーグ打者はセ・リーグで通用しない懸念があるということだった
中日も同様の理由でノリ獲りに消極的だという
どちらも既報のニュースだが球団側がそのように発言した事実がある
それにひきかえパ＞セ的発言が関係者から出た事実は確認されたことがない
既出の豊田・江本発言の例もある
今まで逆の発言が確認された事実はない
 
 

589 名前：代打名無し ：02/10/09 16:34 ID:ysOW/LF0

セもパも変わんねーよ。

やきう豚ってなんでこんなに必死なの？（ｗ
 

590 名前：代打名無し ：02/10/09 16:36 ID:NZeMPf/R

>>589

こんな隔離スレ見に来てお決まりの必死だなですか
頭が悪いって不幸だね
 

591 名前：代打名無し ：02/10/09 16:43 ID:xr3qxhkc

ジョンイルが負け惜しみを言いに出て来ないのが不気味だ。

回答不能だったほとぼりを冷ますためか。
本当にフェードアウトする気か。
 
 

592 名前：代打名無し ：02/10/09 16:55 ID:23AR0LXf

>>485でデジュン君がせっかく謝るチャンスをくれたのに・・・・

ジョンイル君も振り上げた拳を下ろすタイミングを失ったか
チャンスを与えられたのがプライド傷つけたのか？
病的幼児性だね
 
 

593 名前：代打名無し ：02/10/09 17:05 ID:t8OXqA5/

日本シリーズでは西武が巨人を倒すだろうが、そうなるとパヲタが鬼の首取ったように勝ち誇るだろう。

西武が強いだけでパが強いんじゃないのに。
でも巨人が西武を倒してセ＞パを証明するとか言ったセヲタは立場がなくなるね。
仮に巨人＞西武でも短期決戦ではどちらが勝つか分からないのに。
日本シリーズの結果でリーグの優劣をつけようと考えるのはおかしい。
去年のようにレベル差が分かりやすい形で結果に反映するのは希な例だ。
一つ間違えば去年でも勢いでいてまえ爆発して近鉄日本一もありえた。
とにかく短期勝負で優劣を計るのは無理なんだよ。
西武がロッテに３タテ喰らうこともあるんだから。
 
 

594 名前：代打名無し ：02/10/09 17:12 ID:Gr4HAAGk

てゆうかセもパもリーグで強い弱いなんてナンセンスだろ

そんなの変わるわけねえし
メジャーでアとナがどっちが強いなんてバカいねえし
比べるのならチームで比べなきゃ無意味
リーグ覇者同士の日本シリーズしか客観比較できるものなどない
 

595 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/09 18:33 ID:lW3QHWbW

>>593

セは西武黄金以降、檻とダニに負けた以外全部勝っていますよ。
まして、パは2年連続のボロ負け中。
今年たまたま勝ったからといって勝ち誇ることはできません。
ま、「今年も」パが負けたらそれこそパヲタの立場は無いですが（藁
 

596 名前：代打名無し ：02/10/09 18:39 ID:Bik1owQm

日本のリーグ分けは全然意味がない。

単にアメリカを真似ただけだろうけど、狭くて均一な島国には無意味。
一つでいいんじゃないの？
１リーグ制で球団を増やした方がおもしろいよ、絶対。
 

597 名前：代打名無し ：02/10/09 20:50 ID:6s0ugHzR

高木が完封・・・・・

パなら山部は１０勝だな
 
 

598 名前：代打名無し ：02/10/09 21:10 ID:yKYLnIvy

短期決戦は、大リーグの例でも強力な投手力のあるチームが有利。

去年は、ヤに石井という強力左腕がいたのが大きかった。
近鉄にはそれに匹敵するピッチャーがいないかったと言うことだろう。
まれに８５年の阪神のように打力で勝つこともあるが、投手力がものを言う
ことが多いように思う。
それと日本シリーズ慣れしている古田の存在も大きかったのだろう。
従って、日本シリーズだけでパを低いというのはどうかと思う。
いずれにしても今年の日本シリーズではいい試合を期待したい。
できれば、巨人が嫌いなので西武に４−３あたりで勝って欲しい。
 

599 名前：代打名無し ：02/10/09 23:06 ID:Slzw9oXm

レベルなんてどうでもいいよ。

つーか実際のところわかるわけねえし。
楽しけりゃそれでいいよ。
 

600 名前：代打名無し ：02/10/09 23:28 ID:5Tpw72+F

セヲタ＝日和見野球ファン

もうええw、もうええw
 
 

601 名前：代打名無し ：02/10/09 23:43 ID:5/+v10Zv

を、ジョンイルﾀｿ君臨か？

 

602 名前：代打名無し ：02/10/10 00:55 ID:5YsOtqyx

セ・リーグ移籍なら

西　武
　松坂　　自分の去年の数字くらいの成績
　西口　　藪くらい
　石井　　谷中くらい
　豊田　　バッチリ
　三井　　森中くらい
近　鉄
　前川　　小笠原くらい
　高村　　鶴田くらい
　岩隈　　山井くらい
ダイエー
　若田部　紀藤くらい
　永井　　杉本くらい
　星野　　福森くらい
　斎藤　　坂元くらい
 
 

603 名前：代打名無し ：02/10/10 00:59 ID:2INMoyqy

前川は良くなるの？

 

604 名前：代打名無し ：02/10/10 01:23 ID:H3sQnwMH

オラ！

ジョンイル出て来て寝言言わんかい！
 
 

605 名前：代打名無し ：02/10/10 01:29 ID:nfnE9l8Z

おいチンポ倶楽部

ＦＡＸしましょう
 

606 名前：代打名無し ：02/10/10 02:54 ID:HpS/hYej

ジョンイルのあほの方がおもろいぞ！

巨人のあほおもろない。寒いぞ。
 

607 名前：代打名無し ：02/10/10 02:59 ID:3fi8ucFf

２chがついにＡＶに進出

ソース
http://www.aild-net.com/SEC2/NEWVIO/vio_017.html
 

608 名前：代打名無し ：02/10/10 11:29 ID:hVBWsbux

いかにジョンイルがこのスレの住人から必要とされているか。

 

 

609 名前：代打名無し ：02/10/10 12:02 ID:7cSfAfbB

ジョンイル君が出て来ないと祭りが始まりません

 

 

610 名前：代打名無し ：02/10/10 12:13 ID:lk4F2tA9

>>602の前川を見て、日ﾊﾑ小笠原ばりの打撃を見せるのかとｵﾓﾀ

 

611 名前：代打名無し ：02/10/10 14:06 ID:hbHQcflm

出てきてくださいジョンイル君

やられたホトボリはさめたころです
 
 

612 名前：代打名無し ：02/10/10 14:16 ID:DvrPC241

久々に来たらわけわからんことになってる・・・

ジョンイルって誰よ？
 

613 名前：代打名無し ：02/10/10 14:16 ID:L6z69znW

おつかれさまでした。

 

614 名前：代打名無し ：02/10/10 14:16 ID:24tZDmhP

ｼﾞｮﾝｲﾙともう一人のﾔｼは同一人物で自作自演ﾊﾞﾄﾙ

 

 

615 名前：代打名無し ：02/10/10 14:37 ID:+wRh4QbE

ジョンイルとかいってるけど

お前ら人の事いえる立場か？
もーえーちゅうに、日和見ファン
 

616 名前：代打名無し ：02/10/10 17:19 ID:CdGn0BBY

カブレラ焦っているよ

昨日はホームランボールも何球もあったのに
ボール球ばかりだとか負け惜しみ言い出した
もしかしたら５６号無理かも
 
 

617 名前：代打名無し ：02/10/10 17:53 ID:7zmA/ops

>>614

ジョンイルとデジュンはIDが違う
携帯２台の可能性もないとはいわないが・・・
 
 

618 名前：代打名無し ：02/10/10 18:17 ID:ql3NO2/y

セオタのレベルが低い

 

619 名前：代打名無し ：02/10/10 21:54 ID:iDyxm1R9

松井すげー

セリーグで５０本！
ペタジーニもすげー
セリーグで４０本！
ペタは阪神なんかに入らずにパリーグで６０本打ってくれ
でも松井とペタが抜けたらセリーグに本当のホームランバッターいなくなるよ
ホームランバッターの人数ではパリーグの勝ちだな
中距離ヒッターではセリーグの勝ち
 
 

620 名前：代打名無し ：02/10/10 22:10 ID:xR9hi5kV

たしかにアリアス３２本でＨＲランキング３位というのは・・

 

621 名前：代打名無し ：02/10/10 22:44 ID:hVBWsbux

セリーグは大砲が少なすぎだよ。

パリーグは中距離打者でも大砲に育てようとする。
セリーグは長打力がある打者にも確実性を求めすぎ。
セリーグで２割６分で３０本以上とかの打者は現れないだろう。
ただし外人と江藤は話が別だよ。
 
 

622 名前：代打名無し ：02/10/10 22:55 ID:aERlBybX

二岡と新井はパリーグタイプのバッター

パなら．２５０＆４０発
 
 

623 名前：代打名無し ：02/10/10 23:37 ID:Z7mg2Gjg

ヤクルトバッテリーのパリーグ的力勝負で松井に５０号被弾。

数年前にノリが岩本のことを変化球ばかりで腰抜けだとか言っていた。
本格派以外もスラッガーには直球勝負がパリーグの流儀なのかとびっくりした。
それならホームラン乱れ打ちリーグなのも当然だ。
小久保が２９本でホームラン王獲ったから反省して翌年からバカ正直勝負に切り替えたのか。
だとすれば凄いリーグだ。
来日当初はアリアス状態だったラミレスもセリーグだから成長して打率が劇的改善した。
彼がパリーグに入っていれば粗いままで．２３０で６０本だったかもしれない。
 
 

624 名前：代打名無し ：02/10/10 23:42 ID:LdVGQzFr

>>623

直球ばカリ投げてる
コントロールがない
そんな単純なもんなの
 

625 名前：代打名無し ：02/10/10 23:43 ID:JGj7+Pi4

547 ：代打名無し ：02/10/08 21:03 ID:hgoxFfmu

　　　おれは逃げも隠れも、名前を代えたりもしない。
 
 

626 名前：代打名無し ：02/10/10 23:44 ID:JGj7+Pi4

彼は嘘つきでした

 

 

627 名前：代打名無し ：02/10/10 23:47 ID:LdVGQzFr

パリーグの投手は直球しか投げられないのか？

変化球は投げられないのか？
投げたら真ん中ばかりか？
セリーグはその逆か？
なら2軍はもっとひどいのか？
コーチもセとパでは指導法が違いすぎるのか？
 

628 名前：代打名無し ：02/10/10 23:52 ID:Wsxh9YsA

751 名前：美咲 ◆esLcwylzow ：02/10/10 23:44 ID:S+rOybxl

ていうか松井クンがパリーガーだったら今頃７４本の世界記録樹立の騒ぎしてる
でしょうね。
 
 

629 名前：代打名無し ：02/10/10 23:58 ID:ewJdnq/I

パリーグはプロじゃないんだよ。

観客いないもん、ぜんぜん。
 

630 名前：代打名無し ：02/10/11 00:00 ID:Xu4trUxw

>>629

じゃ横浜と広島とヤクルトと中日もプロじゃないんだね。
 

631 名前：代打名無し ：02/10/11 00:04 ID:+vbPamiR

だからこいつらにとっては日テレに移らないリーグは低レベルなんだろ

はいはい、わかったわかった、パはレベル低い低い。
ド素人でも数試合見るまでもなくわかっちゃうもんな、レベルの低さ
 
 

632 名前：代打名無し ：02/10/11 00:12 ID:I2J/zysF

216 名前：代打名無し ：02/10/10 23:20 ID:a/RlyybK

　　　　　ノリダーが巨人に入りたい一心で髪を黒くしたら全国民が笑うぞ
 

217 名前：代打名無し ：02/10/10 23:57 ID:p5+pYerF
　　　　　つーかここまでアンチノリがいるのも２ちゃんくらいだろうね…
　　　　　一般的に叩かれてるの見た事ないぞ。実力だって伴われてるし、
　　　　　5年連続30本･2年連続打点王とモミーやアリアスとはレベルが違いすぎる。
　　　　　メジャーで通用するかは分からんし正直厳しいだろうし、セでは少し成績落ちるかもしれんけどね。
 
 

633 名前：代打名無し ：02/10/11 00:41 ID:NEsaCX1B

横浜は、打も守備も寒いものがある。

オリも打に寒いものがある。両リーグとも
下位チームはかなりレベルが低い。
又、松井やノリダーも通用するのは
日本まで、大リーグではたいした実績
は残せないだろう。
 

634 名前：代打名無し ：02/10/11 00:41 ID:XtpAcMDZ

さっきから将軍様が降臨なさってたようです

 

635 名前：代打名無し ：02/10/11 02:07 ID:fcdaBAR7

あれだけ、カブレラに打たれていたのに激変してないか？

パリーグの投手もやればできるじゃん。
見直したよ。
簡単に５６本打たれたら、何言われるか分からないぞ！
今みたいなピッチングを最初からしてくれよ！
 

636 名前：代打名無し ：02/10/11 02:25 ID:oe5lWiAl

パの投手連中は注目されないと実力を出さんのかもな。

あるいは、55本まで話題作りのためカブレラに打たせていただけかもね。
 

637 名前：代打名無し ：02/10/11 09:25 ID:GWLAzwjR

>>621

見たいのか？　.260 30HRの打者を
 

638 名前：代打名無し ：02/10/11 10:13 ID:a4+HsaYA

投手　　セ＞＞＞パ

野手　　パ＞＞＞セ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50
 
 

639 名前：代打名無し　 ：02/10/11 10:17 ID:DvbQq2X7

>>635-636

檻の投手は元々カブにはあまり打たれていないんだよ。
その他の打者には打たれまくってるけど（ｗ
 

640 名前：代打名無し ：02/10/11 10:33 ID:R3zPUay6

>>623,>>637

３０本とか６０本とか打ったらその打率でも我慢できるんじゃないか
あ、打点にもよるか
 

641 名前：代打名無し ：02/10/11 12:03 ID:nMAlCuC/

>>622

ドラにもパ・タイプが結構存在するんだよ
大豊、井上、昨年までの福留．．．．．．
福留は体の回転で打ち返す方法に変わって生まれ変わったよ
松井の域を目指してほしい
松井のフルスイングはすごい
あれはレフト打ちでも合わせただけの当てるスイングではない
カブレラや小笠原や中村のような見た目の力感があるのだけがフルスイングじゃあない
力まないフルスイング
無駄な力の入らないフルスイング
オーバースイングではないフルスイング
コンパクトなフルスイング
できる選手は少ない
 
 

642 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/11 12:09 ID:xvbwnq1d

現在パリーグの大幅水増し成績は参考記録。

レコードブックには別扱いとして書いて欲しいね。

ところで、パヲタ希望の星・アリアスが激しい帳尻を行っていますね。
来期以降への首はつながったんですから、もう少し落ち着いて欲しいところです。
（それでも3部門ともダウンは確定的ですが）
で、片岡は昨日の試合も3タコ。打率がもうすぐ2割2分を割りますね。よしよしと。（￣ー￣）ｂ
 
 

643 名前：代打名無し ：02/10/11 12:45 ID:tW2+2+QJ

阪神は５年契約をなかったことにして片岡をオリックスにトレードする口実を探さないと。

時価で檻が雇い、契約との年俸差額を阪神が負担する。
これなら大丈夫。
 
 

644 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/11 13:17 ID:xvbwnq1d

http://salad.2ch.net/base/kako/996/996586291.html

パヲタお勧めのスレ
 

645 名前：代打名無し ：02/10/11 13:20 ID:a4+HsaYA

片岡は、得点圏打率一位だよ！

 

646 名前：@ @ @ @ :@ ：02/10/11 13:31 ID:WYpaZ7Qd

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@^
 

647 名前：代打名無し ：02/10/11 14:25 ID:0g8SJPM8

>>644

日和見ファンもーえーって
 
 

648 名前：代打名無し ：02/10/11 15:48 ID:G9vyEbf1

>>634

どれがｼﾞｮﾝｲﾙ君？
>>635
別にピッチャー調子上げていない
単にカブレラが調子狂わせただけと思われ
ホームランボールもたくさんあった
ただの打ち損じ多数だっただけ
ボール球ばかりだとかいうカブレラの言い訳を信じるな
本当はストライクもたくさんあった
実際は甘い球も多かった
 
 
 

649 名前：代打名無し ：02/10/11 16:29 ID:RGUmKGLf

近鉄がまた相手チームを脅しましたね。

今季何回目になるんでしょうか。
昨日は失敗しましたが、こういうことをやってるから勝てるんでしょうね。
 

650 名前：代打名無し ：02/10/11 17:05 ID:ayLTzI3J

またageてるな、NPBファンを名乗るなよな日和見ファン

まだｼﾞｮﾝｲﾙ君とか言ってるよ・・・・
 
 

651 名前：代打名無し ：02/10/11 17:42 ID:8YrzRSDH

今期の両リーグのＭＶＰが決定しました。

慣例通り優勝に貢献した人物が選ばれています。
セントラルリーグは松井。
パシフィックリーグは石毛。
 
 

652 名前：代打名無し ：02/10/11 17:57 ID:gPdgSftk

カブレラ「ボール球ばかりだ」

確かに彼が空振りしたのはボール球ばかりだった
しかしド真ん中が５球はあった
それらは打ち損じた
オリックス投手陣は全然好調じゃなかった
カブレラへの投球は大甘だった
焦って気持ちが空回りしたカブレラ
体もバットも空回りしたようだ
 
 

653 名前：代打名無し ：02/10/11 18:24 ID:6sGFqiqP

松井が広島戦で延長１２回を６打数６安打６ＨＲしました。

福留は最終戦で初回にセーフティバントを試みて失敗しました。
残り全打席で打たなくてはならなくなった福留は焦って次の打席も凡退し、首位打者絶望の傷心で途中交替しました。
残り試合の多いヤクルトの岩村とペタが打ちまくり、福留は打率４位になりました。
王は松井に更新されたＨＲ数には残念がらずに祝福しました。
翌年にパリーグ移籍のペタがカブレラ、ローズと５０本以上でＨＲタイトルを争いました。
しかし記録保持者ではなくなった王はマスコミに追われなくなりました。
セリーグでは３０本前後の低水準のＨＲ王争いが展開されました。
近年最低の小久保のＨＲ王の本数が低く更新されるのかどうかが注目されました。
 
 

654 名前：代打名無し ：02/10/11 21:31 ID:SNKpPP1P

金村ならセで通用するタイプなのではないか

 

655 名前：代打名無し ：02/10/11 23:36 ID:EdGfitbb

結局松井はダメでしたね

 

 

656 名前：代打名無し ：02/10/11 23:52 ID:iHvKSJiY

パがレベル低いっていうか

・予告先発
・DH制
・人気選手の流出（無理だけどｗ
この3つが改善されればセに遜色ないんじゃないかと思う。
 

657 名前：イルソン ：02/10/12 00:14 ID:dp4TNbSF

うちの息子がお世話になってます

 

658 名前：代打名無し ：02/10/12 00:23 ID:I6fcTr4o

来年は松井がいないからペタジーニが三冠王獲得するかもしれない

そのくらい今のセリーグのスラッガーは人材不足だ
 
 

659 名前：代打名無し ：02/10/12 00:26 ID:2z50Z9j1

＞656

ＤＨ制の何が悪いんだ？
 
 

660 名前：代打名無し ：02/10/12 00:42 ID:HGwp0WKa

ペタが阪神や中日ではなくパリーグに行けば凄いことになる

セリーグのＨＲ王は９５年のパリーグ以来の３０ＨＲ未満のＨＲ王の可能性も出てくる
その年のイチローが獲りかけたような史上最低の三冠王もあるえる
落合の１回目の三冠王以下の数字の三冠王誕生だ
そしてそれを獲るのが福留なら笑うな
 
 

661 名前：代打名無し ：02/10/12 00:45 ID:Mq6KvWNZ

ヤクルトごときに凹られた近鉄のせいで……

 

662 名前：代打名無し ：02/10/12 03:56 ID:vNjlDlyR

>>659

豊田泰光の受け売りだよ
 
 

663 名前：代打名無し ：02/10/12 12:14 ID:mgQWha8C

日本シリーズ

最高チーム打率　.317　ヤクルト（2001）
最低チーム打率　.171　近鉄　　（2001）
 

664 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/12 12:54 ID:yyDLgYMi

>>663

箱庭神宮で全くボールが飛ばず、主砲の醜い言い訳・負け惜しみまで飛び出す有様の
昨年の狂牛打線・・・。日本シリーズ史上最低の貧打線ですね。
しかも、これがパ最強の200発打線なんだからねぇ。パのレベル・・・・・・=（´ε　｀）ﾌﾟｯ
 

665 名前：代打名無し ：02/10/12 13:00 ID:/Y9c0hew

＞６６４

主砲の醜い言い訳ってなんて言ったの？
 
 

666 名前：代打名無し ：02/10/12 13:01 ID:bNbqG9BA

>>665

「一緒や！なんぼ打っても！」
 

667 名前：代打名無し ：02/10/12 13:04 ID:yITXij9l

やっぱり野球って頭を使う素晴らしいスポーツだよね。

サイン、球種の読み、守備位置、盗塁でのモーション盗みなどなど、
試合中頭を使うシーンは数え切れなくあるぞ。
 

668 名前：代打名無し ：02/10/12 13:20 ID:xE3bQuW/

古田さんのリードは汚いとかせこいとか、それっぽい事言ったんだっけ？

 

669 名前：代打名無し ：02/10/12 14:32 ID:4tMYPlr3

去年そのヤクルトに負けていた他の5球団のレベルは？
レベルは流動的なもの
 

670 名前：代打名無し ：02/10/12 16:53 ID:Ep+xN4iQ

>>642

アリアスが希望の星？
無知にも程があるな。

我ら檻ファンが何度奴に裏切られた事か・・・。
度重なるチャンスでの凡退は何時ぞやの邪魔崎級だったぞ？
そんな帳尻３８HR男に３００％アップの二億を提示してまで「強奪」した、
阪神フロントの無能さには毎度ながら驚いたよ。

阪神ファンには悪いが、
紀やら金本やら言う前にまずはフロントの頭を補強すべきかと・・・。
 

671 名前：代打名無し ：02/10/12 18:06 ID:MCSbcg8Z

来年はバース以来の阪神の三冠王誕生です。

ペタ移籍です。
 
 

672 名前：代打名無し ：02/10/12 18:16 ID:bNbqG9BA

今日の二軍の阪神西武戦の結果一つとっても

セパのレベルの差が現れてる
 
 

673 名前：代打名無し ：02/10/12 18:17 ID:DOV/gi3f

予想通りの基地外が出たなあ

 

674 名前：代打名無し ：02/10/12 18:20 ID:7+IYgEbH

〉672

禿同
阪神はﾙｰｷｰ4人出すなど平均年令23才台の若手中心のﾁｰﾑだが
西武は大友や高木大成まで連れてきたﾁｰﾑ｡
しかも結果が16-3で阪神の圧勝。
 

675 名前：代打名無し ：02/10/12 18:23 ID:bNbqG9BA

関本なんかパなら.290　25発くらいいくんちゃうか、マジで

 

676 名前：代打名無し ：02/10/12 18:24 ID:Gy03ulDS

>>674

たった1試合でレベルが決まっちゃうんですね
2軍の結果でレベルがわかっちゃうんですね
ならこれから開幕戦の1試合でレベルを決めたら？
 

677 名前：代打名無し ：02/10/12 18:26 ID:DOV/gi3f

阪神の二軍が強いのは自軍の一軍との差が１２球団一ないから

いわば中途半端
 

678 名前：代打名無し ：02/10/12 18:27 ID:GHk80FCd

>>672

その西武にイースタンで負けた巨人やヤクルトの2軍は一体なんなのですか。
 

679 名前：代打名無し ：02/10/12 18:30 ID:C4LS5MGJ

>>672

阪神の先発の藤田は1軍の先発ローテ投手

西武の先発の帆足は1軍では敗戦処理でしか出番の無い1軍半レベルの投手

これで負けたら阪神は恥。
 

680 名前：代打名無し ：02/10/12 18:30 ID:bNbqG9BA

>>678

今日の試合は大友、高木、鈴木犬まで加わった
ガチンコ勝負やから普段の試合と意味合いがちゃうやん？
 

681 名前：代打名無し ：02/10/12 18:31 ID:RLYlrz48

パリーグの名のある選手が

セリーグやメジャーに行ってしまったのだから
レベルが下がるのは当然、

さらに追い討ちをかけるように“飛ぶボール”
全球団がミズノのボールに変えた年からホームランが激増

パリーグはすでに死んでるよ。
 
 
 

682 名前：代打名無し ：02/10/12 18:31 ID:DOV/gi3f

関西弁寒い

 

683 名前：代打名無し ：02/10/12 18:32 ID:6vIpGrhK

プッやっぱりファームの結果出してくる奴がいた

おまえら高木大成や大友の今年の一軍の成績知ってるのか？
投手でいえば西武は帆足とか眞山
阪神は藤田とか安藤
阪神の方が必死だろ
 

684 名前：代打名無し ：02/10/12 18:33 ID:bNbqG9BA

>>683

藤田以外はカスやん
それでも１６失点はひどすぎると思うが
 

685 名前：代打名無し ：02/10/12 18:36 ID:ZyWd6PVH

藤田は先発ﾛｰﾃ投手だがまだ2勝しかしてないのだが。去年までほとんど下にいたし。

西武は出てくる投手が皆打たれるという印象が強かった
 

686 名前：代打名無し ：02/10/12 18:37 ID:DOV/gi3f

寒気がするスレだね

 

687 名前：代打名無し ：02/10/12 18:39 ID:WDMyX2uA

前から思ってたんだけどこんな奴らにレベルがわかるはずがない

パリーグはレベルが低い、だから要らない　←こういう口調で
いってるがレベルは流動性のもの、年々変わるもの
こいつらの一連の書き込みは単にテレビに写らないチームを
執拗に叩いているようにしか見えない、こんな奴らに野球ファンを名乗る
資格があるのだろうか
 

688 名前：代打名無し ：02/10/12 18:39 ID:fu/mNulE

ここでセびいきの方

おまえが頑張れ
不抜けどもめ

ククク・・
 

689 名前：代打名無し ：02/10/12 18:40 ID:gQVnJWZ1

>>672

セとパのレベルの差というよりもイースタンとウェスタンのレベルの差だろう。

最近のイースタンリーグの若手投手のレベルはほんと酷いもの。
どのチームも２軍にロクな投手がいない。
だからイースタンの試合では今日みたいな目茶苦茶な乱打戦が多くなる。
はっきりいって野球が雑。

よってここ数年は2軍のオールスターや選手権でイースタンはウエスタンに大きく負け越してしまっている。
 
 
 

690 名前：代打名無し ：02/10/12 18:41 ID:7mYhPbIW

トップレベルは対して変わらんと思うが

全体的な層の厚さはセの方が若干上だと思う。
俺はパﾌｧﾝだが
どーでもいいが１試合で決めつけるのは馬鹿丸出し。
 

691 名前：代打名無し ：02/10/12 18:46 ID:6vIpGrhK

５回までは阪神側の怠慢プレーがかなり目立ったけどな

まあファームの１試合の結果でレベルがどうこう騒ぎ立てるやつはホントおめでてーな
 
 

692 名前：代打名無し ：02/10/12 18:47 ID:DOV/gi3f

大試合（でもないが）に弱い富岡が勝手に試合潰しただけじゃん。

 

693 名前：代打名無し ：02/10/12 21:24 ID:Ngx4WwUT

かなり前に西武やポンハムの二軍が巨人の二軍より順位が上だからパ＞セと言ったｼﾞｮﾝｲﾙとかいうのがいたな。

そいつの論理では今日の阪神西武戦の結果からセ＞パじゃないんか？
お互いに一軍級が出た試合だったけどな。
阪神はピッチャーが一軍級で西武はバッターが一軍級だったから阪神一軍は西武一軍より強いんか？
西武はピッチャーも一軍半だったな。
阪神の藤田や安藤も一軍半だけどな。
総合的に完全な二軍クラスは阪神の方が多かったんじゃないか。
 
 

694 名前：代打名無し ：02/10/12 21:53 ID:kpAHcxOw

藤田はもう既に１軍のローテで活躍してるんだから１軍半レベルの実力の投手とはいえんだろ。

対照的に西武の帆足や真山や富岡らは１軍での実績が殆ど皆無な２軍レベルの投手。
たまに上がって来て１軍の試合で出番があっても大差が付いた場面での敗戦処理しか任せられない実力の投手。
 

695 名前：代打名無し ：02/10/12 21:58 ID:g4zqNQfa

去年、小宮山がパに対するセのレベルの高さについて語ってただろ。

素人パヲタがいくら必死で弁護しようと当事者の意見は覆せないんだよ。
 

696 名前：代打名無し ：02/10/12 22:04 ID:1vONMMaX

>>694

藤田がローテに入れるのは阪神の層が薄いから。
西武ならよくて中継ぎ。多分二軍。
 

697 名前：代打名無し ：02/10/12 22:05 ID:ZgzfK2oj

>>694

鈴木建とか出してくるんだから、出れる中で最もいい選手を
出してきてるんだから、そのレベルの投手しかいないなら、
それがベストメンバーの実力ってこった。
 

698 名前：代打名無し ：02/10/12 22:06 ID:6vIpGrhK

たしかに谷中がセットアッパーのチームだからな・・

 

699 名前：代打名無し ：02/10/12 22:08 ID:rB4KHz1m

パ→セで活躍……セはレベル高いよ（その高いレベルで活躍出来る俺って凄い）

パ→セで活躍できず……セはレベル高いよ（できなかったのは自分以外に原因がある）

どっちにしろ、移籍した先を褒める。
 

700 名前：代打名無し ：02/10/12 22:34 ID:PuOFRUYg

>>693

今日の西武のピッチャーは全員完全2軍の選手だけどな。今年1軍で
ほとんど見ない奴ばっかだったぞ。
 

701 名前：代打名無し ：02/10/12 22:35 ID:6vIpGrhK

セ→パにいって駄目だったロペス、ブロスあたりが週べでこっそり言ってた事なんてみんな覚えてないだろうなぁ

 

 

702 名前：代打名無し ：02/10/12 22:48 ID:bNbqG9BA

>>701

何って言ってたん？？
 

703 名前：反転石 ：02/10/12 22:50 ID:J213c0ch

原爆死民を差別しよう

 

704 名前：そして ：02/10/12 22:50 ID:82xGRerB

いい時だけ扱われるパから、全て見られるセでは・・・

 

 
 
 

705 名前：代打名無し ：02/10/12 22:59 ID:0naZswmT

>>695

そのわりに全く成績は変わってない。
話半分に聞いといたほうがよいのでは。
 

706 名前：代打名無し ：02/10/12 23:15 ID:8eiZYAA8

>>695

彼がいってたからセ＞パですか？彼の受け売りなんですね
そしてこれからもセ＞パなんですか？選手のレベルは変わらないんですか？
練習してもレベルが上がらないんですか？パリーグの選手は？
面白い話ですね
 
 

707 名前：代打名無し ：02/10/12 23:17 ID:diAZCuqB

まあセリーグには毎年何十億という金を動かして大型補強を続ける巨人の存在があるからな。

巨人の大独走を阻む為に他球団があらゆる対策をして必死こいて対抗しているうちに、
リーグ全体の野球のレベルが上がっていくのは当然。
パリーグも西武が常勝チームだった頃まではハイレベルな野球をしていたのにな。
イチローという球史を代表するスーパープレーヤーが出現したのも、
その当時のパリーグの各チーム、各選手が互いに覇を競い凌ぎを削りあって、
熾烈でレベル高い争いを繰り広げる野球環境があったからこそだと思う。
 

708 名前：代打名無し ：02/10/12 23:30 ID:s8iZAkFk

>>707

阪神はハイレベルなのですか？
 

709 名前：代打名無し ：02/10/12 23:35 ID:fYjZHKre

>>707

だから６，７年くらい前まではセ＝パだったよ。
特にこの４、５年はパのレベルダウンが激しい。
セもレベルダウンしているけれどパはバッテリーがひどい。
だからこの数年バッターもレベルが下がりはじめた。
伊東を干しはじめたのも原因じゃないか。
 
 

710 名前：代打名無し ：02/10/12 23:39 ID:s8iZAkFk

>>709

バッテリーがひどいっていうが
次は直球がくる、次は変化球、そんなに簡単に読まれる
配球をパはしてると言うんですか？
そんなに単純なんですか？
 

711 名前：代打名無し ：02/10/12 23:45 ID:jRnWHl0m

西武の常勝時代　パ＞セ

イチローブーム、野村ヤクルト黄金時代の頃　パ＝セ
清原・工藤ＦＡ移籍、伊良部・イチロー大リーグ移籍などパの人材流出が激化した97年以降 セ＞パ
 

712 名前：代打名無し ：02/10/13 00:07 ID:th/0U0/6

２０代のすごい選手はどっちが多い？

 

713 名前：代打名無し ：02/10/13 00:08 ID:zZvrDoG6

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ　糞して寝ろや

↓
 
 

714 名前：代打名無し ：02/10/13 00:16 ID:Xxkphm1U

西武の常勝時代もパ＝セ

西武だけが強かったパ
パの他の球団の平均＜セの平均
他の球団に西武も足すからリーグ平均でパ＝セ
落合が中日に来た頃までがパ＝セ
落合曰く、特定のスーパーな選手はパに多いが全体の層はセが上で平均で互角とのこと

大昔はパ＞セの頃もあったらしいと聞く
 
 
 
 

715 名前：質問 ：02/10/13 00:22 ID:NfPBgYtq

糞して寝る前に聞きたいんだけど、

オリックス金田は防御率タイトルほぼ確定で、運悪く成績は4勝9敗だけど、
最近の防御率タイトルホルダーの勝利数ってどうなの？
気になったんで、誰か教えてちょ！
 
 

716 名前：代打名無し ：02/10/13 00:22 ID:zhcB1+s6

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

西武だけが強かったパリーグって・・・・・・・・・・ｗ
阿波野・野茂・赤堀の強力投手陣、大石・新井・ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ・トレーバー・石井のいてまえ打線を擁した近鉄は無視か？
松永、ブーマー、門田、石嶺、藤井らのブルーサンダー打線を誇ったオリックスを忘れたのか？
 
 

717 名前：代打名無し ：02/10/13 00:33 ID:bLe2AStL

西武が５連覇していた頃の近鉄がセリーグのチームだったら長嶋巨人や野村ヤクルトを圧倒して独走優勝していただろうな。

それほどにあの当時の近鉄は投打ともに駒が豊富なバランスの取れた強豪チームだったよ。
強すぎる西武の存在があったからなかなか優勝できそうでできなかった。
 

718 名前：代打名無し ：02/10/13 00:34 ID:mwsjYHzL

セファンは西武の黄金時代に2ch無くて良かったな

全く言い訳できん状況だぞ
今はたかが昨年１回のシリーズでここまでネタにされるんだから
 
 

719 名前：代打名無し ：02/10/13 00:38 ID:P0V3b+Ji

近鉄は今と同じではまれば強いが脆くも下位に低迷することもある不安定チームだった

僅差で２位と最下位を繰り返すチームが果たして本当に強いチームか？
近鉄の去年の優勝などは勢いだけのまぐれだったが、当時の近鉄もそれに近い体質はあった
優勝した頃の阪神も同じだがオリックスも打線で勝つチームだった
近鉄にはスーパーなピッチャーが数人だけいた
数人のスーパー投手と強力打線頼みのバランスの悪いチーム
完成度の高い西武の敵ではなかった
近鉄、ダイエー、西武の今の状況にそっくりだ
 
 

720 名前：代打名無し ：02/10/13 00:41 ID:ASf89AQ9

セヲタには何を言っても無駄

彼らの脳内では巨人と同リーグのチーム以外は低レベルと
なってしまうから
 

721 名前：代打名無し ：02/10/13 00:43 ID:z9h+0Lzj

>>716

いてまえ打線には、鈴木貴久と金村義明も加えてあげましょう。
ブルーサンダー打線には福良淳一も加えてあげましょう。
 

ていうか、キャッチャーのリードなんて素人が語れるもんじゃないだろ。
パの某九州球団にコントロール悪いピッチャーが多いのは確かだが、キャッチャーの
要求とは全く違うところに投げて打たれてんのを「パのリードは未熟」って一言で片付
けるようなヤツは、頭悪いうえにパの試合を見てないことを証明してるようなもんだ。
 

722 名前：代打名無し ：02/10/13 00:44 ID:7/KasNec

01年

00年
98年
97年
の日本シリーズ
 

723 名前：代打名無し ：02/10/13 01:00 ID:M82qpLsJ

近鉄がAクラスになれる時点で（ｗ

普通最下位だろ。
 

724 名前：代打名無し ：02/10/13 01:15 ID:Hk/Wq0Ap

大体、今の圧倒的セリーグ優位の球界の状況だって、

新リーグ樹立を盾にＦＡ制と逆指名制の導入の為にタッグを組んだナベツネと堤の陰謀があったからこそだろ。
この２制度が導入されずに従来どおりのルールのドラフトが続けられていたならば、
西武の常勝時代と実力のパリーグの時代が今も変わらず続いていたかもしれないんだぞ。
セヲタはナベツネ・堤のこの２人の強力コンビに感謝しなければならん。
しかし近い将来この２人の究極の野望である１リーグ制が実現され、
セヲタが忌み嫌う元パリーグのチームと自分の贔屓のチームとの公式戦を嫌でも観なきゃならん日が訪れるのだｗ
 
 

725 名前：代打名無し ：02/10/13 01:47 ID:+pfatggc

１２球団で１リーグがいいかもしれない

セリーグ５球団以外は反対しないはず
そうなれば実力差が白日の下になる
そしてその実力差も数年でレベル差が解消されるだろう
 
 

726 名前：代打名無し ：02/10/13 01:53 ID:VBLNgVvO

↑まだいってるよ

セヲタ君、はいはい、テレビに出てるチームは強いねぇ〜
テレビに出てないチームはよわいねぇ〜プロじゃないよね
見る気も起こらないよね
 
 

727 名前：代打名無し ：02/10/13 02:00 ID:GOoidpKj

つうか西武黄金時代のパ他球団は強かっただろ。

大接戦のペナントも多かった。
近鉄･阪急(オリックス)もかなり強かったし。
セヲタの諸君には悪いがシリーズのほうがむしろ楽だったよ(w

過去の栄光にひたるなって？
これからまた強くなりゃいいんだよ。
ひたるほどの過去(黄金時代)のない球団のファンよりは恵まれてるし(w

セの優勝なんて半分以上？巨人じゃん。
他球団はなにしてるんだか(w
そんなんでよくもまあセ＞パなんて偉そうに言えたもんだ。
西武はシリーズで巨人に３勝１敗だぜ(西鉄時代も含めれば６勝２敗)
セ＞パかもしれないが、西武＞セ５球団は間違いなく言えるね。
日本一回数８回(西鉄時代含めて11回)セ５球団なんておよびでないね(w

パがレベルが低いなんてわめきちらしてる暇があったら
まずシリーズに出てきてくれよ(w
巨(あとはヤ)以外のチームが出てきてくれたらオイシイし(w
 

728 名前：727 ：02/10/13 02:03 ID:GOoidpKj

＞これからまた強くなりゃいいんだよ。

の部分は球団の将来に期待できるって意味ね。
 

729 名前：代打名無し ：02/10/13 02:05 ID:PwyfiIFA

パリーグ低レベル論を主張するのが日テレ洗脳被害者のようなレベルの輩ばかりだとしても現実には違いない

バカな奴でも偶然に真実を述べることはある
 
 

730 名前：代打名無し ：02/10/13 02:09 ID:NNp0VA7k

パリーグは「今は」低レベルというのなら確かに理解できるな。

２年続けて５５本ホームラン打てる打者の出現とはな・・・
 

731 名前：代打名無し ：02/10/13 02:40 ID:sOmLq8Vy

セがレベルが低いなんてわめきちらしてる暇があったら

まずシリーズに出てきてくれよ(w
猫以外のチームが出てきてくれたらオイシイし(w
 
 

732 名前：代打名無し ：02/10/13 02:57 ID:mAA7SkgB

>>730

投手のレベルが低下してる上に、リーグ全体でラビットを導入してからだもんね。
来年以降も、50HR以上打つ選手がポンポン出そうで、50HRの価値が下がりそうだ。
やはり、パのHRは差し引いて考えた方が良さそう。
 

733 名前：代打名無し ：02/10/13 03:28 ID:BiZuWEMs

阪急の黄金時代は圧倒的にパ＞セと思っていたがな。変わるもんだ。

 

734 名前：代打名無し ：02/10/13 03:51 ID:I2pVmaAU

打撃成績とか見てると、パには好打者もあまりいないんだよね…

3割で区切ると、セ10人にパ7人。
.280で区切ると､セ19人にパ13人。
そのわりに、パの先発陣は防御率が悪い。

DHを導入しているのに、チーム打率はセパの差はないし､
ラビット効果で本塁打だけは頻発する、
奇妙なリーグに見えるんですが…
 

735 名前：代打名無し ：02/10/13 04:09 ID:k6Q4DiwF

>>734を要約すれば低レベルな投手を低レベルな打者が打つリーグになる。

打者の確実性がない上に打率の割に点が入らないからＨＲだけを狙う粗い野球のリーグということだ。
 
 

736 名前：代打名無し ：02/10/13 04:22 ID:GncEL/vj

このスレざっと読んでの素朴な疑問。

楽しいか、この議論？

俺は西武ファンなので一応パヲタの部類に入るのだろうが、
別にレベル低いとか言われても、あっそ、って感じだし
煽りに乗る必要も全然感じないが
 

737 名前：代打名無し ：02/10/13 04:25 ID:Q82O01zs

>>734

高打率の打者が少ないのにリーグ打率が低くないのはどういうことか
低打率の打者も超低打率ではないということだ
つまり誰でもある程度は打てるということ
ということはピッチャーのレベルが低いということだ
もしくは突出した打率の数人だけでリーグ打率を引き上げているということだ
つまりレベルの高い人材が少数に限られているということだ
ということは低レベルの人材が多すぎるということだ
いずれにしても平均レベルが低い証明だ
一部のスーパープレイヤーの凄さが印象に残るが、他は全体的に低レベルだということだ
だからスーパープレイヤーの打者が低レベル投手陣を相手にしてＨＲの数字が突出することになる
それがその数字のからくりだ
つまり雑魚の大群に大物が数人だけいるリーグだ
これなら大物は凄い結果が出せる
チームも雑魚チーム多数の中にスーパーチームが１チームだけ存在するわけだ
だから防御率や打率のチーム成績も１チームだけ凄くてもリーグ成績は低いわけだ
 
 

738 名前：代打名無し ：02/10/13 04:26 ID:Shf/QjgX

>>736

それは西武だけが抜けてるから余裕の現れでしょう。
ほかの５球団はカス
 

739 名前：代打名無し ：02/10/13 04:39 ID:AORI55q8

西武と巨人ははずしてやってくれ

両者とも特別な存在の桁違いの実績のチームなんだから
今年もぶっちぎりなわけだし
この２つを例に出してもセとパのレベルを比べるには適さない。

西武・巨人ぬいた５球団の差がセパの差になると思う。

今なら
ヤクルト＞近鉄＝ダイエー＝中日＞阪神＝広島＝ロッテ＞日ハム＞横浜＞オリックス
こんなもんでセが優勢だろう
 

740 名前：739 ：02/10/13 04:47 ID:AORI55q8

まじめに書いたのにIDが煽りゴーゴー

ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!
 

741 名前：代打名無し ：02/10/13 06:29 ID:vEPZUVvf

はっちゃけてσ・∀・)σ グゥ

 

742 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/13 08:13 ID:H+XSsCqm

73年のドラフトで江川が阪急に入ってれば、阪急めちゃくちゃ強かったでしょうね。

米田・足立・山田・今井雄太郎それに江川が加わるわけだから。
王も簡単には打てなかっただろう。
打つ方も、加藤秀・福本・森本とかいたし・・・。

ところで、昨日の片岡がなんと2安打2四球！　(>_<)
今更帳尻しても、意味ないのにねぇ。
ラスト1試合は二人揃って4タコで締めくくってちょうだいね。　(^o^)丿
 
 

743 名前：セヲタ ：02/10/13 08:41 ID:2q8Vxvcm

つか巨人はもちろん中日すら凌ぐ質と量を持つ西武の投手陣を例に出して

パのレベル云々ゆーのはいささかアンフェアなような
投手陣に限ったことではないかも知れんが

ウチの阪神とキミの西武を交換しないかい？（ｗ
 

744 名前：代打名無し ：02/10/13 08:52 ID:k6tk+jTY

セのレベルが高いのっては単に金がある球団・人気球団が多いからだと思うが

まあパには檻なんていうクソ球団があるのも原因とは思うが
 

745 名前：代打名無し ：02/10/13 09:01 ID:WT2aCywb

もうパリーグ解散して１リーグにするしかねーよ。

 

746 名前：代打名無し ：02/10/13 11:46 ID:ZXfltCYI

>>745

おまえはテレビに写らないプロ野球チームが嫌いで
写るチームが好きなだけ
こんなやつが団旗ふりまわして応援してたら反吐がでるわ
その応援理由がそんなもんなんだからな
もー消えろよ、恥ずかしいんだよ、観客席に座るなよ
 

747 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/13 12:09 ID:H+XSsCqm

>>746

パの不人気はテレビに映らないからではないのですよ。
そこんとこわきまえないと。
 

748 名前：代打名無し ：02/10/13 12:10 ID:GOoidpKj

>>739

おおむね同意。
>>742
江川なんぞ入らなくても阪急は日本シリーズ３連覇したが。
>>743
＞ウチの阪神とキミの西武を交換しないかい？（ｗ
許して(w
 
 
 
 

749 名前：代打名無し ：02/10/13 12:29 ID:QbhoQvdu

＞とん助 ◆4PIsESclW2

こいつ無知すぎる・・・
 

750 名前：代打名無し ：02/10/13 13:18 ID:URfcXNso

あげ

 

751 名前：　 ：02/10/13 13:23 ID:Z4cseYsX

パの不人気は

というより
セのほうが人気があるのは、
セに巨人がいるから。
ただそれだけ。
 
 
 
 

752 名前：代打名無し ：02/10/13 13:24 ID:8X8GggrR

リーグ間のレベル差が問題にされる理由はただ一つです。

50ＨＲなどが頻出するという現実です。
それさえなければパリーグの低レベルなどわざわざ議論しません。
韓国で54ＨＲが出たときにパリーグファンは韓国＝日本と思いましたか。
思わなかったはずです。低レベルのリーグだから打てたと思ったはずです。
あの記録が韓国が日本に追い付いた証明だと言われれば反発するはずです。
セリーグファンもパリーグにそういう感情を持ちました。
イ・スンヨプがレベルが高くて相手投手が低レベルなら当然打てます。
カブレラもイ・スンヨプと同じです。
カブレラはセリーグでも通用するけれど数字は落ちます。
松井がパリーグならカブレラ以上に打つでしょう。
 
 

753 名前：代打名無し ：02/10/13 13:25 ID:UABwQYoT

セの人気は需要の高い民放が長年電波を流しまくってたから

>>749
＞とん助 ◆4PIsESclW2
確かに無知すぎる・・・
 

754 名前：代打名無し ：02/10/13 13:30 ID:Yj7xQNBm

>>752

ってことはセ＞パ＞MLBってことでよろしいか？
 

755 名前：代打名無し ：02/10/13 13:31 ID:UABwQYoT

>>752

松井の50HRとカブレラの50HRの違いは？
日テレに大きく取り上げられるのと
大きく取り上げられないの違いかね

カブレラ（パリーグが打てば投手が低レベル
松井（セリーグが打てば打者がハイレベルってか
 
 

756 名前：代打名無し ：02/10/13 13:33 ID:UABwQYoT

ってことはセ＞パ＞MLBってことでよろしいか？

 

 

なわけない
ま、こいつらセヲタにかかればど真ん中ばっかり投げる
のがメジャー、HR狙いの粗い野球がメジャーになるんじゃないの？
 

757 名前：代打名無し ：02/10/13 13:49 ID:vDY8HEBU

今年のオープン戦の結果を見れば

パのレベルの低さは一目瞭然
 

758 名前：　 ：02/10/13 13:55 ID:Z4cseYsX

パの実力の低さは

というより
セのほうが実力が上なのは・・・
セに巨人がいるから客が入る。
客が入るから金が入る。
その金で良い選手を集められる。
ただそれだけ。
セのファンは巨人に感謝しなさい。
 
 
 
 
 
 

759 名前：代打名無し ：02/10/13 13:58 ID:Yj7xQNBm

去年のオープン戦の結果を見れば

セのレベルの低さは一目瞭然
 

760 名前：代打名無し ：02/10/13 13:58 ID:55VsDdG5

>>754

>>756
752はセ＞パ＞MLBって一言も言ってないのでは？
多分彼はMLB＞セ＞パ＞韓国と思っていると思う
ま、あいつらセヲタにかかればど真ん中ばっかり投げる
のがパリーグ、HR狙いの粗い野球がパリーグになるんじゃないの？
 
 

761 名前：代打名無し ：02/10/13 14:00 ID:DYvkXEXY

>>749

無知って言うな
 
 
 
 
 
 

野球板が誇る最高の電波です
 

762 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/10/13 14:02 ID:pt6ACBNu

セとパならあきらかにセのほうがレベルが高い。

なぜかって？
おいおい、冗談はよし子さん本当にわからないのかい？
松井はホームラン50本、二位のペタは40本だ。
つまり、ホームラン王でありながら首位打者を狙えるようなバッターでなければ
せいぜい40本どまりなのさ。
わかったかい、坊やたち。
 

763 名前：代打名無し ：02/10/13 14:06 ID:im16DNGS

はっちゃけてσ・∀・)σ グゥ

 

764 名前：代打名無し ：02/10/13 14:18 ID:YOVVVapN

松井とぺタジー二だけでセ＞パですか？セヲタ君

 

 

765 名前：代打名無し ：02/10/13 14:23 ID:7sERcS4j

>>726

>>725はセが上ともパが上とも言っていないようだが？
なぜ彼がセヲタ君だと思うのか？
あなたはパヲタだがセに負けると内心思っているからそのように読解したのだ
それにあなたは巨人への嫉妬＝セリーグへの嫉妬＝パリーグ擁護という人だね

わたしの意見は
>>一部のスーパープレイヤーの凄さが印象に残るが、他は全体的に低レベルだということだ
>>だからスーパープレイヤーの打者が低レベル投手陣を相手にしてＨＲの数字が突出することになる
これに同意だ
 
 
 

766 名前：代打名無し ：02/10/13 14:28 ID:Wgd9aHD3

一選手に８００本以上もＨＲを打たれた過去のあるセリーグは逝ってよし？

 

767 名前：代打名無し ：02/10/13 14:34 ID:DYvkXEXY

>>766

当時の王は凄かっただけだろ
現に日本シリーズ29HR、本塁打率8,34は驚異的だしね
 

768 名前：代打名無し ：02/10/13 14:36 ID:uhM7KN+9

>>752

韓国と日本でレベルを語ってるテレビっ子野球ファンがいるよ・・・
韓国は韓国　韓国が日本に追いついたという論＝セ＞パ論を一緒にするな
日本は日本、セもパも日本
テレビっ子野球ファンって言葉がぴったりだね
どうあってもテレビに出ていないリーグは認めないんだね
子供並だな、思考回路が
 
 

769 名前：代打名無し ：02/10/13 14:38 ID:Wgd9aHD3

>>767

パのＨＲ数もカブレラ・ローズが凄いだけでは？
 

770 名前：代打名無し ：02/10/13 14:39 ID:uhM7KN+9

>>765

テレビっ子野球ファン君
今までの君達の書き込み見られて
そうとられるのもいたし方ないんじゃないの？
 
 

771 名前：代打名無し ：02/10/13 14:42 ID:GsSee41z

パリーグの打者が低レベル投手陣を相手にするから打てるという論理がある。

そういう意味ではカブレラよりもローズが上だと思う。
パで最もレベルが高い西武投手陣を相手にするローズとしないカブレラの差。
パで最もレベルが低い近鉄投手陣を相手にするカブレラとしないローズの差。
似た事が松井にも言える。
巨人投手陣を相手にしないとはいえエース級ばかり相手にする松井。
１２球団で唯一谷間の投手と対戦しない巨人。
相手チームは巨人戦に備えてローテーションを調整する。
しかも古田も言うように巨人打者の研究や対策は他球団相手以上に綿密にするらしい。
これでは巨人の打者が打撃タイトルを獲得するのは至難の業だ。
もし数字がペタと同じだとしても松井の数字の価値は高い。
これはセパを問わず１１球団ファンが認めざるを得ないだろう。
松井が避けるのが巧いから目立たないが、ビーンボールを喰らう機会の多さはカブレラの比ではない。
相手投手のレベルを論じるなら松井とカブレラの相手投手のレベル差も考える必要がある。
ちなみに俺は巨人や松井のファンではない。
 
 

772 名前：代打名無し ：02/10/13 14:44 ID:DYvkXEXY

>>769

何とも言えないね
来年、海苔がセに来れば分かるけど
 

773 名前：代打名無し ：02/10/13 14:56 ID:YyjfICxe

>>770

想像だが>>725はパリーグヲタクじゃないのか？
前後のレスの流れからそう見える。
>>今までの君達の書き込み見られて
というのもおかしい。
大勢のレスを（君達）と括るのは相手も迷惑だろう。
俺は近鉄ファンだけども松井が現在の日本プロ野球では最高峰の打者だと思う。
パワーではカブレラだろうけど技術を含めると松井が上だろう。
海苔などは敵わないレベルに思われる。
 
 
 

774 名前：代打名無し ：02/10/13 15:11 ID:trWkGR2x

１．カブレラ・松中・城島・小笠原・松井稼はセリーグでも対応できるだろう。

２．ローズ・中村・和田は当初は難しいだろう。
３．小久保・井口は当分もしくはずっと無理だろう。
これは技術的な話。
性格的にはカブレラも危ないだろう。
アリアスは３．のタイプだ。
しかし意外にも慣れてきた。
２．３．はＨＲはともかく打率が落ちるだろう。
２．はともかく３．は永久に打率が上がらないだろう。
 
 

775 名前：代打名無し ：02/10/13 15:23 ID:lzuML3ek

カブレラが技術がない？技術無しでプロでHR打てたら苦労しないよ

パワプロのやりすぎじゃないの？それだけでセ>パか？
中村紀には右左打てる技術があるのは無視か？
 

776 名前：代打名無し ：02/10/13 15:25 ID:W72pPJtp

>>739

おれは絶対ダイエー＞ヤクルトだと思うが。
フルメンバーのダイエーにはヤクルトはあの投手陣では勝てんと思う。
っていうかヤクルトの評価高すぎじゃないの？このスレ。
 

777 名前：代打名無し ：02/10/13 15:25 ID:im16DNGS

はっちゃけてσ・∀・)σ グゥ

 

778 名前：停止しました&rlo;止停 ：02/10/13 15:26 ID:im16DNGS

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
 

779 名前：代打名無し ：02/10/13 15:26 ID:xTpoe7Zq

ヤクルトが強いんじゃなくて近鉄が弱すぎるだけだからな。

 

780 名前：　 ：02/10/13 15:26 ID:im16DNGS

はっちゃけてσ・∀・)σ グゥ

 

781 名前：サンクスベースボール ：02/10/13 15:27 ID:camxvn0k

　　

 

782 名前：代打名無し ：02/10/13 15:29 ID:j4YGimpf

松井がパリーグ言ったら本気で６０本打てると思う。

パリーグの左P考えたら松井打ち放題だろ
 

783 名前：代打名無し ：02/10/13 15:30 ID:lzuML3ek

近鉄がヤクルトに負けたらパは低レベル

ならヤクルトに負けたセ5球団はどうなんだ？
テレビっ子野球ファン
 

784 名前：代打名無し ：02/10/13 15:33 ID:xTpoe7Zq

>>783

セリーグをギリギリ制覇したレベルのヤクルトに、
手も足も出ずボコボコにされたから低レベルだと思いました。
 

785 名前：代打名無し ：02/10/13 15:35 ID:QnD/xJ1L

>>775

>>774はカブレラは技術があると言っているんだよ

久々に来て全部読んだけどジョンイル君って敗退して雲隠れしたままなのね
敗退以後にもどうも彼と思われるようなレスもあったけど
残念だなーーーーーー
出てこないかなーーーーーー
 
 
 
 

786 名前：代打名無し ：02/10/13 15:35 ID:xx1J/512

>>783

その近鉄に負けたパ5球団は？
 

787 名前：代打名無し ：02/10/13 15:37 ID:xTpoe7Zq

パリーグって、なんで近鉄みたいな弱小チームが優勝できるんですか？

 

788 名前：　 ：02/10/13 15:50 ID:Z4cseYsX

パの実力の低さは

というより
セのほうが実力が上なのは・・・
セに巨人がいるから客が入る。
客が入るから金が入る。
その金で良い選手を集められる。
ただそれだけ。
セのファンは巨人に感謝しなさい。
 
 
 
 
 
 
 
 

789 名前：代打名無し ：02/10/13 16:00 ID:W72pPJtp

>>784

ヤクルトは隠れ首位とか言ってかなり余裕があったと思うが。
ずっと余裕だったが巨人に３たてされて少し焦っただけ。
 

790 名前：785 ：02/10/13 16:07 ID:MP8yHRlS

パファソだが

パヲタは冷静になれ
被害妄想が過ぎる
中立的意見までセヲタ視して勘違いで噛みつくな
パファソが基地外扱いされる
基地外ならジョンイルくらいやらなきゃ意味なし
あれならパヲタでもセヲタでも面白い
 
 

791 名前：代打名無し ：02/10/13 16:16 ID:xx1J/512

ジョンイル君ってストーカーみたい

 

792 名前：代打名無し ：02/10/13 16:24 ID:JkuGca09

>>774

パリーグが誇る初芝はどうですか
名古屋の球団に差し上げたいらしいのですが
 

793 名前：代打名無し ：02/10/13 16:24 ID:N28VIJtE

テレビに映ってる映ってないで

ファンになるのを決める連中は野球ファンを
やめてくれ。低レベルだから人気がない
んじゃなくて原因はテレビ中継であることにきづけよ
 

794 名前：代打名無し ：02/10/13 16:25 ID:jYZHly20

>>737

何いってんの？ ＤＨ制あるなしの違いでリーグ打率が変わるだけだろ。
 

795 名前：代打名無し ：02/10/13 16:34 ID:xl2WkMqq

よーし。

これを見たな。
ここで、被害妄想という言葉を使えば「あれぇ〜」と思うぜ。
ここまでワンパターンか。
同じ発送で何度も何度も
ぶっ。
 

796 名前：代打名無し ：02/10/13 16:36 ID:9jp9GOPR

>>793は頻繁に登場して同じ事を繰り返す粘着習性からｼﾞｮﾝｲﾙと思われ

 

 

797 名前：739 ：02/10/13 16:37 ID:yIE1s/DW

>>776

ダイエーがきっちりフルメンバーが全員機能したことは
まだないからこの評価です。
今シーズンの平均的なレベルを言ってるのであって
可能性のことなんか考慮していない。
 

798 名前：代打名無し ：02/10/13 16:37 ID:xl2WkMqq

止めるだろう。止めてくれ！と思っているはずだ。

ここで、ここぞとばかりに、逆にいつもの１０倍くらい急いでやる。
これが効果あるんだよ。
本人は混乱して止めようという気になるはずだ。
 
 
 

799 名前：代打名無し ：02/10/13 16:37 ID:qd7WwHqi

>790

そうだね。７７４みたいなまともな意見（発言が必ず全て事実かは別としても）に対して
７７５が被害妄想になって、ムキになった挙げ句読み違えているし

日本に二つのプロリーグがあって、アマからは一緒にドラフト会議やって獲得するし、
選手・コーチの行き来も頻繁にあるのだから、全体としてのレベルに大きな差は生まれ
ないとは思う。しかしＦＡなんかの制度もあるし、人気面での格差もある。
「両リーグ間のレベル差なんて絶対にない」と決めつけることは、逆に硬直した考えだ
と思うよ。
 

800 名前：代打名無し ：02/10/13 16:40 ID:xl2WkMqq

そして、明日からいつもの２０倍くらい「被害妄想」と書き込み続けるはず。

あれぇ〜。今まで気が付かなかっただけか。あのときもどうだったかもしれないと悩み始める。
松井はメジャーにいかなくなる。
 

801 名前：代打名無し ：02/10/13 16:45 ID:kc0Boxup

近年の野球界を取り巻くシステムを考えるとセのほうがレベル高いのはごく当たり前

これを否定してる時点でパファソはアフォ、そして必死
 

802 名前：代打名無し ：02/10/13 16:48 ID:7/KasNec

清原、片岡、星野伸、工藤、イチロー、

野茂、伊良部、小宮山、・・・

これだけ一線級の人材が流出すればそらレベル低くなるのは
当たり前
 

803 名前：代打名無し ：02/10/13 16:57 ID:ASntNq83

パワーだけなら

カブレラ＞松井＞王
だけど
技術的には絶対に
王＞松井＞カブレラ
だと思う。
俺は素人だから説明しろって言われたら無理だけど
カブレラのバッティングは見てて凄みがないように感じる。

後半戦の松井は全盛期の王に近づいたがまだそのレベルには
達してないように思う。

本音をいうとカブレラファンには申し訳ないが
あの程度のバッター５５本打つことが納得いかないのですよ
 

804 名前：代打名無し ：02/10/13 17:02 ID:xl2WkMqq

＞７９６

「粘着習性」ってどういう意味ですか？
俺は７９３じゃないけど、１年くらい前から急に出したような気が
 

805 名前：代打名無し ：02/10/13 17:04 ID:Jl9rKsoJ

セ＞パって２ｃｈだけの話題じゃないからな。

専門家でも同じ事を言う人間は多い。
そのことをわかってないパヲタって見苦しいよ。
 

806 名前：代打名無し ：02/10/13 17:12 ID:LMy4aIVO

このスレ同じ奴が書いてるだろ？

上の専門家くんに知ったかぶり技術やくんあと気持のやり場を間違っている阪神くんかな？
あと二人くらいと見た
 

807 名前：代打名無し ：02/10/13 17:16 ID:W72pPJtp

>>803

おれは王のバッティングはしらんが松井よりはカブレラのホームラン
の方がだいぶ凄みを感じるが。
 

808 名前：代打名無し ：02/10/13 17:22 ID:1oqQiq0h

去年の日本シリーズだけでセ・パのレベルを図るのは

早計。短期決戦は、今までの日本シリーズやＷシリーズ
を見ても強力な投手力を擁するチームが有利。
去年ヤには石井という強力な左腕がいた。対して、近鉄にはその
石井に代わるべき投手がいなかったと言うこと。
それとシリーズ慣れしている古田がいるということ。この存在の
大きさはシリーズを戦う上で非常に大きい。
しかし、それがすべてセとパの実力というとそうとも言い切れない。
この二人に近鉄打線が短期決戦に翻弄されたということである。
長丁場のペナントならどうなるかわからないし、近鉄の強力打線も
火を噴くこともある。
おれは、西武が今年４−０で巨人を下しても、セがレベルが低いとも
高いとも思わない。レベルというのは平均だろ。
おれはどっちもどっちと思っている。
しかし、これも根拠なんて無い。
結局、試合（交流試合等）で実践を交えないとわからんはずだ。
ただ、日本シリーズだけで結論をだすのはおかしいだろう。
 

809 名前：代打名無し ：02/10/13 17:23 ID:b64tz3q7

なんか西武を除くパの５球団のレベルが低い、とか言っている人がいるけど、

去年は西武は近鉄・ダイエーよりも順位が下だったんだよ
つまり去年の西武は今年の５球団と同じレベル

いくら監督が変わったとはいえ、１年でセと同じレベルになるもんなの？
もしそう簡単にレベルが上げられるんだったらパのレベルは「低すぎ」てのは言いすぎだね

まあ、セ＞＞＞＞＞＞＞＞＞今年の西武＞＞パ　と考えているのなら話は別だが
上の式が正しいか、それともセ＝西武＞＞パ　かは日本シリーズで明らかになるか・・・
しかしもし西武が巨人に勝つことができたら、パのレベルは「低すぎ」とはいえなくなるんじゃないかな
 

810 名前：代打名無し ：02/10/13 17:24 ID:ASntNq83

>>803

飛距離はね、俺は技術的に恐ろしさを感じない。
 
 

811 名前：代打名無し ：02/10/13 17:29 ID:ASntNq83

そういう意味では松井より前田の方が凄みを感じるかな。

彼が怪我をしなければどんなバッターになっていたことか・・・。
 

812 名前：代打名無し ：02/10/13 17:32 ID:QbhoQvdu

つーかパのスレまで出張してきて

「谷はセでも.280くらい打てるんじゃないかな〜」とか
「パに阪神がいたら優勝だ！」とか
「大豊や邪魔崎はパならやれると思うよ」とか
電波飛ばすアホはどうにかしてくれ。
パの試合を見たことも無いくせに知ったかぶって語る奴も。

主力選手放出で随分パが弱くなったのは確かが、
何故それが「パはセの二軍」なんていう徳光並の脳内妄想に繋がるのか・・・？
 

813 名前：代打名無し ：02/10/13 17:35 ID:LMy4aIVO

主力放出で弱くなってるのは実は横浜と広島

中日と阪神は取りすぎておかしくなってる。
 

814 名前：代打名無し ：02/10/13 17:39 ID:Jl9rKsoJ

パで戦力外扱いだった入来兄が、ヤクルト行ったら

日本シリーズでいてまえ打線ﾌﾟを抑え込んだんだからな。
やっぱパは選手のレベルというよりも、野球そのもののレベルが低いよ。
 

815 名前：代打名無し ：02/10/13 17:40 ID:6c7NfXLg

>>814

単に古田のお陰だろ
 

816 名前：代打名無し ：02/10/13 17:40 ID:jYZHly20

>>809

なんで君はセを一まとめにして語るの？セにもいろいろあるだろ。上に書いた
セは巨人に書き直した方がいいと思うよ。
後監督変わっただけでもチームは全然変わってくるとおもうけどな。
 

817 名前：代打名無し ：02/10/13 17:41 ID:Jl9rKsoJ

>>815

セとパの配球そのものの違いだよ。
 

818 名前：代打名無し ：02/10/13 17:43 ID:E84RSZ22

正直、馬鹿みたいにパを叩いてるセヲタは

自分が徳光と変わらんことを自覚しる！！
 

819 名前：代打名無し ：02/10/13 17:44 ID:6c7NfXLg

>>817

で、どこがどのように違うのか具体的に説明してよ。
単に変化球が多いからレベルが高いとか言わないよね。
 

820 名前：代打名無し ：02/10/13 17:44 ID:7/KasNec

カブレラの真価は日本シリーズでわかる。

ＨＲ無しなんかに終わったらパのレベルも相当逝ってると考えていい
もし打ちまくったら、パのこと見直すわ、マジで
 

821 名前：代打名無し ：02/10/13 17:44 ID:LMy4aIVO

>>814追加

シリーズをことさら自慢するしかないヤクルトくん
 
 

822 名前：代打名無し ：02/10/13 17:45 ID:LMy4aIVO

>>820

あのう、去年の本塁打王も不発なんですが？
 

823 名前：代打名無し ：02/10/13 17:46 ID:Jl9rKsoJ

>>819

セは打者の長所を消す球で勝負する。
パは投手の長所を生かす球で勝負する・・
って言えば聞こえはいいが実際は何も考えてないだけ。
 

824 名前：代打名無し ：02/10/13 17:48 ID:QbhoQvdu

>>823

「長所を消す球」て・・・
たかが投球術一つで長所が生かせなくなるヘボ打者ばっかりなのか、セは？
 

825 名前：代打名無し ：02/10/13 17:49 ID:Jl9rKsoJ

パの投手って悲しいくらいアウトローの制球力が無いんだよね。

高校野球だってもう少し丁寧なピッチングするよ。
 

826 名前：代打名無し ：02/10/13 17:49 ID:6c7NfXLg

>>823

それじゃ全然具体的じゃないよ。
この捕手がこの打者にはこの配球をするから、とか例を挙げてもらわないとね。
大体「何も考えてない」って、試合前のミーティングの内容とか知ってるの？
 

827 名前：代打名無し ：02/10/13 17:50 ID:ED1e9tlh

>>823

あんたが思ってるほど野球は単純じゃないよ
テレビっ子野球ファンさん
恥ずかしくないのかねこいつら
同じプロ野球のチームでも
テレビ中継あるないで態度が違いすぎる
こんなやつらに支えられてるプロ野球ってなぁ・・
 

828 名前：代打名無し ：02/10/13 17:50 ID:Jl9rKsoJ

>>824

馬鹿だな。その投球術にいてまえ打線ﾌﾟは抑えられたんだろ。
しかも日本シリーズ史上最低打率にな。
 

829 名前：代打名無し ：02/10/13 17:50 ID:LMy4aIVO

>>825

で配球くん。阪神くん（やっかみ）、ヤクルトくん、技術屋くん（中日？）
専門家くん（豊田,江本のことらしい）、五人揃いました
 

830 名前：代打名無し ：02/10/13 17:52 ID:Jl9rKsoJ

パヲタって現実から目を背けてる連中ばっかだね。

 

831 名前：代打名無し ：02/10/13 17:53 ID:7/KasNec

>>836

片岡いわく、「例えばノースリーになった時
パなら８割方ストレートでカウントをとりに来るが、セでは
普通にフォークを投げたりする・・」と。
つまりコントロールのいいピッチャーが少ないから、配球が全体的に緻密さに
欠けてまうんちゃう？
 

832 名前：代打名無し ：02/10/13 17:53 ID:ED1e9tlh

セヲタは日テレがなけりゃ野球ファンやってない連中ばっかだね

 

833 名前：代打名無し ：02/10/13 17:55 ID:2q8Vxvcm

>>809

セの中で抜けたチーム力を持つ虚塵とて、去年までの数年来
諸般の事情で毎年優勝している訳ではありませんでしたが
虚塵と西武は12球団全体を見渡してみても、雲の上の存在
 

834 名前：代打名無し ：02/10/13 17:56 ID:Jl9rKsoJ

日本シリーズの時の中村紀のコメントがパの配球を象徴してたよね。

 

835 名前：代打名無し ：02/10/13 17:57 ID:2q8Vxvcm

>>823

打者の長所を消すではなくて
打者の弱点を徹底的に突く配球をする
セコイという評価がある意味正しいセの配球は
 

836 名前：代打名無し ：02/10/13 17:58 ID:LMy4aIVO

>>831

まるで母国語のように関西弁を操る阪神くん
新ストライクーンを綺麗サッパリ忘れた模様
 

837 名前：代打名無し ：02/10/13 17:59 ID:7/KasNec

>>836

この話と新ストライクゾーンと何の関係があんねん
アホ？
 

838 名前：代打名無し ：02/10/13 18:00 ID:E84RSZ22

盛り上がってまいりました(藁

 

839 名前：代打名無し ：02/10/13 18:00 ID:LMy4aIVO

>>837

去年と今年のパの四球数比べてみろ
てゆうか、ノースリーからフォークって…
 

840 名前：代打名無し ：02/10/13 18:00 ID:QbhoQvdu

>>835

まさか、パは打者の苦手ゾーンを突いてないとでも思ってるの？
呆れたな・・・。
 

841 名前：８０９ ：02/10/13 18:02 ID:b64tz3q7

>>816

>>833
去年までの巨人のことを忘れていた
やっぱり監督が変われば戦術・技術レベルが大幅に上昇することもあるね
監督を軽視しすぎてたわ

確かに今年の巨人と西武は２位に１０ゲーム差以上の大差をつけるほどの圧勝だしね
日本シリーズの結果から「巨人と西武」のレベル差は分かるかもしれんが
「セとパ」のレベル差は分からんね
 

842 名前：代打名無し ：02/10/13 18:03 ID:W72pPJtp

>>822

ペタジーニのこと？
 

843 名前：代打名無し ：02/10/13 18:03 ID:2q8Vxvcm

>>840

>>835を見てそう読み取るか…
テンパってるぞ、あんた
 

844 名前：代打名無し ：02/10/13 18:06 ID:Wv5EXrSw

古田のリードのみでパの配球を語るなよ

それにいつも抑えられるリードなんてあるのか？
そんなもんがあったら完全試合のオンパレードだよ
中村を短期決戦で抑えて何をいってるんだ？
実際ローズにホームラン打たれてるじゃないか？
 
 

845 名前：代打名無し ：02/10/13 18:06 ID:QbhoQvdu

>>843

「パの配球は短所を突かずに投手の得意な球で勝負してるだけ」
「セの配球はパと違い短所を突きまくる」
と>>817=823が言ってる事に対する返答だが。
テンパってるのはどっちやら。
 

846 名前：代打名無し ：02/10/13 18:12 ID:4ATAiLUg

早くも次のスレの用意が必要だ

 

847 名前：代打名無し ：02/10/13 18:12 ID:Jl9rKsoJ

>>844

なんでパヲタってこういう極端なこと言うんだろうね。
ローズは打ったかもしれんが近鉄自体はシリーズ最低打率に抑えられてるのにね。
ちなみに古田のリードって古田だけじゃなくセ全体に影響を与えてるから。
 

848 名前：代打名無し ：02/10/13 18:13 ID:hHozJDwD

◆二宮清純　「カモと苦手の相関図」

2001/10/24 「石井一vsいてまえ」の次戦が勝負
http://baseball.eplus.co.jp/bn/ns011024-1.html

2001/10/17 いてまえ打線がヤの投手陣を粉砕する!!
http://baseball.eplus.co.jp/bn/ns011017-1.html
 

849 名前：代打名無し ：02/10/13 18:13 ID:heRmpJxx

テレビ中継の有無で1つのリーグを認める

もう片方のリーグをこきおろす
こういう連中だもの、テンパってるのも仕方ないよ
 

850 名前：代打名無し ：02/10/13 18:15 ID:QbhoQvdu

そういやなんで「パは低レベル」とか粘着に言い回ってるんだろう、セヲタって。

 

851 名前：代打名無し ：02/10/13 18:16 ID:LMy4aIVO

>>850

本人の資質、性格。
 

852 名前：代打名無し ：02/10/13 18:18 ID:xx1J/512

>>849

おまえそれしか言ってないねいつも
 

853 名前：代打名無し ：02/10/13 18:19 ID:hHozJDwD

>>848

2001/10/31 いてまえ打線を沈黙させた古田の透視力
■96年にイチローを封じた力がまた働いた
　古田はイチローと24回対決し、19打数５安打に封じた。
イチローが出塁し、走り、ホームベースに帰ってくる──というオリックスの得点パターンは完全に破壊され、いいところなく敗れさった。
　古田は語ったものだ。「彼は狙い球によって体重のかけ方が違うんですよ。同じ姿勢でも右足のカカトに体重をかける時と爪先にかける時がある。
カカトにかける時っていうのは、体が前に行かないからフトコロのボールでも打つことができる。
反対に爪先にかけてる時は、体が前に行っているから外のボールでもうまく拾うことができる。
また、いま説明した体重のかけ方は、１球目と２球目では違っていたりするんです。
だからこのシリーズ、イチロー君と対戦する時は右足ばかりを見ていました」
　イチローのバットから快音を奪った古田の透視力にかかってはさすがの"いてまえ打線"の主軸も全くなす術がなかった。
私たちにも不満が残ったこのフラストレーションはワールドシリーズで晴らすことにしよう
 

854 名前：代打名無し ：02/10/13 18:21 ID:hHozJDwD

>>853

■打者の動作をつぶさに分析してしまう
　これだけ主力打者が封じ込まれてしまったらどうしようもない。
４番中村紀洋18打数2安打、１割１分1厘。５番礒部公一16打数ノーヒット、打率０割０分０厘。
６番吉岡雄二15打数1安打、打率０割６分６厘。
近鉄は主軸が沈黙を余儀なくされることで、ヤクルトの軍門に降った。１勝４敗。
"いてまえ打線"が不発に終わってしまったことにより、近年稀に見る"つまらない日本シリーズ"となってしまった。
　"いてまえ打線"を封じたのはもちろんキャッチャー古田敦也のインサイドワークである。
古田はホームベースの後方からなめ回すようにバッターの構え、グリップの位置、体重のかけ方などをチェックしていたが、
このレントゲンのような視線により、先に名をあげたバッターたちは丸裸にされてしまったのである。
　そこで思い出したのが、96年の日本シリーズでイチローを封じた時の古田のコメントだ。
このシリーズ、シリーズ前は五分五分といわれたものの、今シリーズ同様、４勝１敗でヤクルトが圧勝した。
 

855 名前：代打名無し ：02/10/13 18:21 ID:LMy4aIVO

>>853

19打数5安打に封じた・・・
微妙な数字だな、あと一安打増えれば三割台…
これで封じたって言われたも…
 
 

856 名前：代打名無し ：02/10/13 18:23 ID:QbhoQvdu

古田をマンセーするスレは此処ですか？

 

857 名前：代打名無し ：02/10/13 18:23 ID:GOoidpKj

セでレベル高いのって巨人･ヤクルトだけじゃん。

パは西武だけかもしれんけど。
 

858 名前：代打名無し ：02/10/13 18:23 ID:w+1GQLDK

いてまえ打線って何も考えずにバット振ってるだけの馬鹿だろ？

やっぱセリーグには通用しないよな。
 

859 名前：代打名無し ：02/10/13 18:25 ID:7/KasNec

短期決戦とはいえここまで抑えられてるってのはヤバイな

去年の近鉄ってパじゃ打ちまくってたらしいね
 

860 名前：代打名無し ：02/10/13 18:26 ID:LMy4aIVO

95年イチローを一割台に封じ、配球をことさら自慢していた小宮山が翌年

五割以上打たれたよな
 

861 名前：代打名無し ：02/10/13 18:28 ID:2q8Vxvcm

>>845

それでいいや
あんたちょっと怖いから
論戦張りたくない
 

862 名前：代打名無し ：02/10/13 18:30 ID:xx1J/512

どう見てもパオタのほうが必死に見えるんですけど

 

863 名前：代打名無し ：02/10/13 18:30 ID:+YhigO7M

時々同じIDなのに同一人物と思えないレスがある。

たぶん一台の携帯かパソコンで複数の人間が書き込んでいるんだ。
はくじょうすると僕も実はそうなんだ。
休日には溜まり場になる家でみんなで２ｃｈやっている。
できるだけ同じスレッドには仲間で重複参加しないようにしている。
ダイエーと近鉄と中日ファンがいるから紛らわしいから。
みなさんにもそういう人たちはいるでしょ。
 
 

864 名前：代打名無し ：02/10/13 18:31 ID:QbhoQvdu

なんでそこまで「パは低レベル！」と粘着してくるのかが解らん

 

865 名前：代打名無し ：02/10/13 18:32 ID:u2BwZO3b

にんきのせ、じつりょくのせ。

ぱってなに？
 

866 名前：代打名無し ：02/10/13 18:35 ID:nihuKgvR

大雑把ですまんけど、昔から外国人選手は比較的パリーグの方が活躍

してる様に思える。スカウティングの能力の差や、ＤＨ絡みもあるとけど。
相手の弱点を徹底的に研究して、細かい制球を求めたり、狙い球を
絞る野球ではセリーグの方が上じゃないのかな。パリーグがやらない
といわないが、昔からの伝統で選手の個性で戦うパリーグはその比重
が小さいのだろう。あれだけ強かった西武の野球を模範するチームは
その後パリーグには現れなかったのが今のレベルの低下に繋がって
いるのではないか。選手のレベル差はあまりないと思うけど。
 
 
 
 

867 名前：代打名無し ：02/10/13 18:48 ID:GOoidpKj

西武ライオンズは日本一８回(西鉄時代含めて１１回)ですが、何か？

西武＞巨人以外のセ５球団は明らか。

ヤクルト４回　広島３回　横浜２回　中日･阪神１回　だっけか。
巨人はセヲタのみんなの希望の星だね(w
 

868 名前：代打名無し ：02/10/13 18:48 ID:XTpSyE6T

セリーグと西武＝ヨーロッパサッカー

パリーグの５球団＝南米サッカー
タレントが少ないチームで南米サッカーをやると凄く弱い
 
 

869 名前：代打名無し ：02/10/13 18:51 ID:mwsjYHzL

石毛ははっきり西武野球を目標にすると言うような事言ってるけどな

やろうと思っても出来ないんだよ（ｗ
 

870 名前：代打名無し ：02/10/13 18:52 ID:7hvF+eMz

野茂・小宮山・伊良部・工藤・河本・武田

イチロー・田口・片岡
そりゃレベルも落ちます。
 
 

871 名前：代打名無し ：02/10/13 18:53 ID:2q8Vxvcm

>>867

だから西武と虚塵は除けろ
 

872 名前：代打名無し ：02/10/13 18:59 ID:a1GJ8+/u

去年のリーグ優勝決定戦のヤンキースと日本シリーズ・ヤクルト古田が

イチローを抑えたという奴は素人。大活躍もしてないが、重要な場面で
敬遠して逃げただけ。出塁率は３割後半。むろん卑怯でもなんでもないが、
抑えたのはチームであってイチローではない。

ちなにみバカ正直に勝負した巨人はやられて沈んだ。９６年第１戦延長、
イチローと勝負して決勝ＨＲを打たれたが、藤井・ニールらＨＲを打てる
打者は引っ込んでいたので奴と勝負しなければ９割方勝っていた。
 

873 名前：代打名無し ：02/10/13 19:02 ID:gbht5Ek/

いくらセリーグ＞パリーグでも最強チームは西武

原は悪くはないが伊原には敵わん
西武には広岡・森時代からの蓄積が染みついている
西武には伊東もいる
巨人には王・長島時代からの悪い蓄積がある
巨人には阿部程度しかいない
基本体質はなかなか変わらない
巨人が勝つなら個人能力のおかげ
 

874 名前：代打名無し ：02/10/13 19:09 ID:nihuKgvR

>>873

矛盾してるね。
＞巨人が勝つなら個人能力のおかげ
これは逃げ道ですか？

＞いくらセリーグ＞パリーグでも最強チームは西武
あなたの最強チームの定義は野球の質ですか？

個人の能力でも勝てば最強じゃないのかな。
それこそシゲオが求めていたチームかも知れないが（藁
 
 
 

875 名前：代打名無し ：02/10/13 19:21 ID:m3qMryzh

>>847

がいいこと言った。
確かに古田の功績は大きい。
松井の進化も古田無しには語れないな！
 

876 名前：代打名無し ：02/10/13 19:53 ID:GOoidpKj

>>871

その両球団のぞけばこの10年くらいはヤクルトが強いだけじゃん。
その前は10年以上西武黄金時代、その前は広島日本シリーズ連覇、
その前は阪急シリーズ３連覇、その前は巨人V9･･･。

ようするに強いのはチームであって、リーグのレベルなど直接対決がないのだから比較しようがない。
チームの強さだって常に変化していくわけだし、今だけ見て語るのも馬鹿らしい。
珍や横浜でさえ確変で日本一になれるんだからな(w
パもダイエーが日本一になったしさ。
 

877 名前：代打名無し ：02/10/13 19:58 ID:7/KasNec

セオタは昔もセ＞パだったなんて言ってない

ここ４、５年の事を言ってんの。
 

878 名前：代打名無し ：02/10/13 20:02 ID:eEZ8ZxUu

３年前にセリーグの覇者がダイエーに惨敗してますが？

ＨＲバブルのここ２年ぐらいというならともかく。
 

879 名前：代打名無し ：02/10/13 20:04 ID:7/KasNec

>>878

日本一
01年　セ
00年　セ
99年　パ
98年　セ
97年　セ
96年　パ
95年　セ
94年　セ
93年　セ

これはやっぱ酷い
90年前半まではパ＞セやったとは思うけど
 

880 名前：代打名無し ：02/10/13 20:57 ID:zYLMTI6t

そうだそうだ

「素人」「素人」素人万歳！
何度も素人だ
 

881 名前：代打名無し ：02/10/13 21:02 ID:iVrGyBhM

セに有利な逆指名とFAがあるんだからセのほうが強いのはおかしいことじゃない。

でも、パも負けすぎ。FAと逆指名がなければつりあってたのに、何でこんな制度作ったんだ？
こうなるのは予測できたはず
 

882 名前：代打名無し ：02/10/13 21:06 ID:4kVU0X/r

でもセリーグの球団だってドラフトの目玉みたいな選手はいるのって巨人だけじゃない？

ＦＡはセ→パの一方通行だけど年齢的に下り坂の選手しか行ってないし
 

883 名前：代打名無し ：02/10/13 21:13 ID:gbht5Ek/

>>796

ｼﾞｮﾝｲﾙはｺｿｰﾘ登場しても身分を明らかにはしない
このｽﾚが倉庫に入るまではｺｿｰﾘしか出てこない
倉庫入りすれば言い負かされて逃げた証拠が消えるから出てくる
次ｽﾚで出てくるのをお楽しみに
 

884 名前：代打名無し ：02/10/13 21:45 ID:1oqQiq0h

おれがあほジョンイルだ。

セはレベルが低すぎる。
以上。
 

885 名前：代打名無し ：02/10/13 21:49 ID:Y6JKMPZf

パリーグのレベル低下は奥義監督が始まりだろ

 

886 名前：代打名無し ：02/10/13 21:56 ID:GOoidpKj

>>879

確かに酷いね。現状セ＞パなのは認めざるを得ないところだね。

９２　パ　西武
９１　パ　西武
９０　パ　西武
８９　セ　巨人
８８　パ　西武
８７　パ　西武
８６　パ　西武
８５　セ　阪神
８４　セ　広島
８３　パ　西武
８２　パ　西武
８１　セ　巨人
８０　セ　広島
７９　セ　広島
７８　セ　ヤクルト
７７　パ　阪急
７６　パ　阪急
７５　パ　阪急
７４　パ　ロッテ

これから先どうなるかわからないってことで。
10年前に現在を予想なんてできなかったろ？
セパの格差を縮める努力をしてほしいね。
その気がないならいっそ１リーグ制のほうがマシかもしれん。
 

887 名前：代打名無し ：02/10/13 21:57 ID:1oqQiq0h

セのレベル低下は間違いなく

長嶋のへぼが主原因と阪神の長期低迷であろう。
 
 

888 名前：代打名無し ：02/10/13 21:59 ID:MvYVFfqS

>>879

８勝２敗は誤差範囲だよ
９勝１敗になったら誤差範囲じゃないと思うけど
 

889 名前：代打名無し ：02/10/13 22:00 ID:GOoidpKj

>>888

そうか？
７勝３敗ならなんとか誤差範囲だと思うが･･･。
 

890 名前：代打名無し ：02/10/13 22:08 ID:zen9eXrF

パ・リーグは本当に危機なのか

http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/junky/koseki/20001204.html
http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/junky/koseki/20001211.html
 

891 名前：代打名無し ：02/10/13 22:13 ID:DYvkXEXY

ここ十年の結果

セ・・・３３勝　パ・・・２４勝
セの勝率　５７,８９％

若干、セが強いみたい
 

892 名前：代打名無し ：02/10/13 22:14 ID:DYvkXEXY

>>888

???
 

893 名前：代打名無し ：02/10/13 22:19 ID:7/KasNec

>>890

＞野手も城島、松中、小笠原、片岡、中村、松井稼は、
＞セ・リーグの古田、石井琢、松井秀、高橋由、金本、鈴木尚に十分拮抗している。
 
 
 

＞・・、片岡、・・・
 

894 名前：ソビエト連邦 ：02/10/13 22:21 ID:UG3tMoGF

＞テレビっ子野球ファン

アンチ板でも言わんぞそんな言葉（ｗ
 

895 名前：代打名無し ：02/10/13 22:27 ID:MvYVFfqS

>>889

心理学の実験で統計を取るときは
確率５０％の試行を１０回行ったときは
どちらかが８回以内が誤差範囲、９回以上が差があるとみる
 

896 名前：代打名無し ：02/10/13 22:29 ID:DYvkXEXY

>>895

詳しいね
もしかして心理学者の方ですか？
もしそうなら２ちゃんにも賢い方が居るんだなとﾁｮﾄ感動
 

897 名前：代打名無し ：02/10/13 22:31 ID:QcOviUgR

何にせよ今年は良い勝負になるといいね。

 

898 名前：代打名無し ：02/10/13 22:34 ID:4Yw+8kAs

心理学じゃなくて確率統計学の問題だろ。

 

899 名前：代打名無し ：02/10/13 22:40 ID:MvYVFfqS

>>898

そうかもね。まあ心理学の実験で統計を使うときは有意水準５％でやるだろうと言う事
（学校で習っただけの机上野郎なので専門家に反論されるかも）
 

900 名前：代打名無し ：02/10/13 22:57 ID:UG3tMoGF

900

 

901 名前：代打名無し ：02/10/13 23:00 ID:O/rg3qmG

>>884

どうせ偽物だよね
 

902 名前：代打名無し ：02/10/14 00:14 ID:DHXEkJlM

それにしても、「ノースリーから８割方ストレートが来る」とか、そこまでパの配球が単純だ

と分かっていながら、２割５分しか打てなかった去年の片岡って一体・・・
 
 
 

903 名前：ガッチャマン ：02/10/14 00:30 ID:nHRg3pst

レベルの高いセリーグのピッチャー陣から

阪神のアリアスがなぜ３０本ものホームラン打てるの？
平下がなぜ１軍で働けるの？
この調子で今年パリーグに残ってたら
アリアス５５本は堅い
平下近鉄で４番打者
 

904 名前：代打名無し ：02/10/14 00:35 ID:iKPHT7Ki

だから、今年中村が阪神に来ればレベルの高低はわかるって。

 

905 名前：代打名無し ：02/10/14 00:40 ID:mJRtcxkf

失投を逃さずHR、てのがあるだろう＞ｱﾘｱｽ

平下は怪我人続出で使わざるを得なかった
 

906 名前：代打名無し ：02/10/14 00:41 ID:8oqfl0LC

普通のヤシは>879の結果でハッキリ分かると思うけどな。

 

907 名前：ガッチャマン ：02/10/14 00:50 ID:nHRg3pst

平下の２割５分って

セリーグではどう評価するの？
 

908 名前：代打名無し ：02/10/14 00:53 ID:8nJgsq3Q

平下みたいな発展途上若手選手が２年前の近鉄時代と同じレベルだと思うのか。それに去年も働いてないし。

 

 

909 名前：ガッチャマン ：02/10/14 01:09 ID:nHRg3pst

平下は以前からこれ以上伸びる要素はなかった

だから交換トレードに出された
それはそうとパリーグの場合
大観衆に慣れてないという要素が多分にあって
それが負けの一因になっていると思われ
（最近はそうでもなくなったのでひょっとして今年は……）
 

910 名前：代打名無し ：02/10/14 01:14 ID:J1XhGt00

客が居ると力を出せないプロチームって凄いな（ｗ

 

911 名前：代打名無し ：02/10/14 01:19 ID:HdmsOfvU

>902

他の人の引用と思うが、パの試合を見てる人ならわかると
思うが、２−３から８割方ストレートこれ完全な嘘だよ。
 

912 名前：代打名無し ：02/10/14 01:22 ID:xJdUJPod

今年のアリアスはパなら５０発打ってたんじゃないか

 

913 名前：代打名無し ：02/10/14 01:28 ID:PR/qedCs

>>909

近鉄側は川口と平下を提案して阪神が平下を選んだという噂を
聞いたんだが。ガセだったのか。
 

914 名前：　 ：02/10/14 01:32 ID:yV7MIpuW

これで巨人がぼろ負けしたらセヲタは何というのやら。。。

 

915 名前：代打名無し ：02/10/14 01:35 ID:xJdUJPod

>>914

しないでしょう
多分Ｇの４勝１敗くらい
 

916 名前：代打名無し ：02/10/14 01:36 ID:drgUJUk7

>914

その時はヤンキースやＤバックスの例で逃げるさW
 

917 名前：902 ：02/10/14 01:47 ID:DHXEkJlM

>>911

831が片岡の発言を根拠にパの配球云々を語ってたから、そんなの信じるなよって意味
で書いたんだよ。
 

918 名前：代打名無し ：02/10/14 01:58 ID:glK3zIWS

セ≧パ＞＞片岡　でよろしいか？

 

919 名前：代打名無し ：02/10/14 01:59 ID:JgGZxPNL

そうそう。片岡は分かったようなことをいう程、日公時代も大して打ってない。

特筆すべきなのは、四球の多さくらいだったわけで
 

920 名前：代打名無し ：02/10/14 02:51 ID:DntAC5lc

たとえ巨人が勝っても自分はセとパのレベル差が分かるとは思えんが、

巨人が負けても パ＞＞＞＞＞セ と煽る人は少ないだろうが、
西武が負けたら セ＞＞＞＞＞パ　と煽る奴が続出するだろうな

西武の選手たちも解説者などの「パは低レベル」等の発言は耳にしているはず
さらに相手が巨人ということもあり、西武側は相当なプレッシャーがかかるだろうな
もし西武が負けたら、解説者・評論家は「セ＞＞＞＞＞パ」と言い出すだろうし
マスゴミは「パの低レベル野球露出」やら「パ消滅の危機か !?」とか煽るだろうしね
巨人が負けてもそんなことは絶対に書かんのに・・・

西武の和田もシリーズには間に合いそうもないし、
大観衆の前で弱い選手（特に投手）が多い西武は多分巨人に勝てないだろう
そしてパがまた叩かれるんだろうな・・・
 

921 名前：　 ：02/10/14 03:07 ID:yV7MIpuW

本気でセパ統合してくれないかな、10チームぐらいに絞ってもいいし。

視聴率も選手も分散されてプロ野球界にとってはプラスになると思うけどね、

巨人以外のセ球団が反対するかな？
 

922 名前：　 ：02/10/14 03:11 ID:6i+NZxyR

ヽヽ　ヽ　ヽ　?　　ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
?　ヽヽ　?　ヽ ヽ ヽ? ?ヽ ヽ?　
?ヽ　　ヽ　　　?　　　　ヽ? ヽ ヽ? ?ヽ ヽ
??　?　　ヽ 　　　　　?　　　ヽ 　　?　?　
?ヽ?　　　　ヽ　　ヽ　? 　ヽ　　　ヽ　　
?　　　　?　　　　　?　　?　　　?　　　?　　　
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　ヽ　　ヽ　 ヽ　 （・∀・； ） 　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
?__＿＿）⊃　 　⊃?　 ?　?　　　
　　　　　　　 ／￣（＿（＿つ 　 ／
 
 

923 名前：　 ：02/10/14 03:15 ID:6i+NZxyR

ここはうんこの集会場です

 

924 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/14 07:57 ID:freLdqfO

おはようございますっ！

>>920　それが楽しみなんですぅ。（￣ー￣）ｂ
 

925 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/14 07:59 ID:freLdqfO

このスレも息長く900を超えましたね。

次スレは「【植民地】パリーグってレベル低すぎだろ？6【2部】」くらいにして欲しいものです。
 

926 名前：代打名無し ：02/10/14 09:10 ID:RhVGDfnG

誰か５０本連発とかいってるけどパリーグ以前に野球を見てるの？

去年今年と５０本塁打を打ったのは１人ずつ。
しかも日本で実績をもつローズと３A、台湾なんかでもアーチ連発したカブレラ。
両方助っ人じゃん。

んで今年は巨人松井も５０本打ってるけど？
去年３６本しか打ててない日本人が急に５０本塁打打つリーグのほうが
君らが言ってる理論ではレベル低くなったということになりますよ？

ってかさ、セリーグ見てておもしろい？
レベル云々別にして普通にパリーグのほうがおもしろいぞ。
プロスポーツって魅せるものじゃないっけ？
 

927 名前：代打名無し ：02/10/14 09:16 ID:HdmsOfvU

セは巨人以外長距離打者が育って

いないように思う。どちらかというと
小粒になっているように感じる。
それと投手は、セパともに完投できる
ピッチャーが減り、活躍しても
すぐケガをする傾向にあると思う。
 
 

928 名前：代打名無し ：02/10/14 09:17 ID:XmECelCy

?

 

929 名前：代打名無し ：02/10/14 09:18 ID:6uSDabDV

西武−ロッテ

西武−オリックス

が面白いとは思えない
 

930 名前：926 ：02/10/14 09:20 ID:RhVGDfnG

>>929

対戦成績だけ見てるでしょ？
ほとんどの試合普通に接戦だしおもしろいです。
ほんとパリーグ見てない人にこんなこと言われたくないよね・・・。
 

931 名前：代打名無し ：02/10/14 10:06 ID:F5JgfzLo

>>926

ローズ
２５本→５５本

ほんとにパリーグ見てるの？
 

932 名前：代打名無し ：02/10/14 10:07 ID:PR/qedCs

926って天然？

 

933 名前：代打名無し ：02/10/14 10:28 ID:t+kM+7OU

>>932

天然かどうかは分からない
というか彼がホントに野球を見ているかどうかも疑問
 

934 名前：代打名無し ：02/10/14 10:33 ID:ngUeaI9y

>>926

松井は首位打者狙い。
 

935 名前：926 ：02/10/14 10:51 ID:pVjx65Bi

>>931

近鉄ローズは1年おきに活躍する（今年も打率は良くない。）
それにローズは一昨年４０本
松井は一昨年４２本

大して変わんないじゃん。

>>934
ああ、なるほど・・・そうでしたね。
でも今年も首位打者争いしてたんじゃ・・・？
 

936 名前：代打名無し ：02/10/14 11:57 ID:5eTMIxAz

でさ、セパのレベル比べてどうするんだ？

対抗戦でもするんなら分かるけど・・・、
 

937 名前：代打名無し ：02/10/14 12:03 ID:31nUa826

低レベルは消えろ

それがいいたいんだろ
 

938 名前：代打名無し ：02/10/14 12:06 ID:31nUa826

セヲタは

テレビに映らないチームはみとめません
こんな
連中に野球ファンやる資格なし
 

939 名前：代打名無し ：02/10/14 12:49 ID:e6AMdmIK

セヲタ･パヲタ以前に弱小チームのファンがうざい。

伝統とか名門とか言ってるわりに日本一たったの１回
１０年連続Ｂクラスのチームとかさ。
 

940 名前：ガッチャマン ：02/10/14 13:08 ID:nHRg3pst

＞＞９１３

近鉄側は川口と平下を提案して阪神が平下を選んだという噂を
聞いたんだが。ガセだったのか。

平下と川口じゃレベルが違ってた
球団は当初から川口を将来の４番にするというビジョンがあった
 

941 名前：パのレベルが低いのが露呈されますた ：02/10/14 13:46 ID:9U5MJ/Lm

某スレより

123 名前：POOR[] 投稿日：02/10/13 23:02 ID:UG3tMoGF
カブレラって言い訳するチキンな外人なんだー（ｗ
 

124 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 08:55 ID:vnhyX93B
カブレラデーですな今日は。
ということであげ

エルボーすんなよ！56号打てよ！
 

125 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 13:21 ID:wRfviXk/
カブレラが１番で５６本を打つ資格がなくなりました。
 

126 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 13:22 ID:ZVs1Z9zB
日本球界にとって恥ずかしい存在だカブレラは
 

127 名前：名無しさん[] 投稿日：02/10/14 13:40 ID:0GrqpQp2
１番打者カブレラせこーッ！
 
 

942 名前：シベリア超特急 ：02/10/14 14:01 ID:9U5MJ/Lm

137 名前：代打名無し[age] 投稿日：02/10/14 13:49 ID:94lDrD5P

伊原嘘つきだな。
この前新聞で見たとき「チームを日本シリーズに向けて調整する」とか言ってたのに
カブレラが１番かよ。
見損なったよ
 

138 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 13:50 ID:0GrqpQp2
第一打席　ファーストフライ
第二打席　ライトフライ

ですた。
 

139 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 13:50 ID:6ciKyH2y
もうだめぽ
 

140 名前：代打名無し[] 投稿日：02/10/14 13:58 ID:6uSDabDV
去年のローズの二の舞だね(^Д^)
 
 

943 名前：代打名無し ：02/10/14 14:09 ID:p42c5n/0

そろそろ誰か次スレ立てて

どちらファンでもいいけど煽り系じゃない人が立てて
>>925みたいな変なタイトルとか過激すぎる１．の文にし過ぎない良心的な内容で
今までは比較的良心的だったぞ
 
 

944 名前：代打名無し ：02/10/14 14:11 ID:Tzz1w7K8

死人に鞭を打つような事はやめましょう。

 

945 名前：サンクスベースボール ：02/10/14 14:12 ID:30so0mrE

＞９４４

はい
 

946 名前：代打名無し ：02/10/14 14:15 ID:ly5GSSjz

背オタ必死だな。いまだに呪縛から解き放たれないのか？

 

 

947 名前：代打名無し ：02/10/14 14:21 ID:rxa701FE

>941

>１番打者カブレラせこーッ！

松井がタイトル欲しさに一番打ってたことを知らんのか・・・・
 

948 名前：代打名無し ：02/10/14 16:23 ID:onJEe942

>松井がタイトル欲しさに一番打ってたことを知らんのか・・・・

イハランが以前�C番から動かさないって逝ってたのに
嘘つく事はいいのかパヲタ（ｗ

案の定、55号どまりか（プ
 

949 名前：代打名無し ：02/10/14 16:28 ID:onJEe942

なさけねー害人だな

ヘボピッチャーの投げる
ラビットボールをスタンドへ
打って放り込む事すら出来ないのか （ｗ
 

950 名前：代打名無し ：02/10/14 16:36 ID:/YMPosre

カブ５６号ならず、アーンド、結局は１冠(＾ニ＾）

おめ（Ｗ
 

951 名前：代打名無し ：02/10/14 16:58 ID:t3rd7grV

そろそろ誰か次スレ立てて

どちらファンでもいいけど煽り系じゃない人が立てて
>>925みたいな変なタイトルとか過激すぎる１．の文にし過ぎない良心的な内容で
今までは比較的良心的だったぞ
>>950
前の仕事だ
 

952 名前：代打名無し ：02/10/14 17:05 ID:BIQQ9Uq0

>>951

スレタイがどうであれどうせ醜い煽りあいになると思うよ　シーズン終わってみんな
ヒマになっちゃったからね
 

953 名前：代打名無し ：02/10/14 17:10 ID:6ZARUx7k

もう、次のスレは立てるな。

 

954 名前：代打名無し ：02/10/14 17:41 ID:kqV6Im5W

もう、次のスレは立ちました。

 

 

955 名前：シミズ ：02/10/14 22:04 ID:da1n0HrE

マジ.？

 

956 名前：光輝 ：02/10/15 12:07 ID:qTVKoSJk

通機

 

957 名前：sage ：02/10/15 18:01 ID:pbadGiQg

次スレで会おう

 

 

958 名前：代打名無し ：02/10/15 18:03 ID:0T6YojWg

そのスレあまり人が来ていないぞ

 

959 名前： ：02/10/15 18:47 ID:bPMeGL9P

パリーグなんて糞リーグ！！

未だに、あぶさんが現役なんて！
あぶさんってもう５０才過ぎてる・・
 

960 名前：代打名無し ：02/10/15 18:53 ID:Ke6Wko5N

パリーグってほんとにお笑い野球になってきたな。

これで５５号の記録を守ろうとする球団は
ダイエー、近鉄、西武になったわけだ。ローズや
カブレラにはそういう意識はないだろうけど
球団にとっても集客力と言う観点からも守ろうと
するだろうし。来年はロッテ辺りの新外国人が
５５号打つんだろうな。それで５６号は打てない・・と。
 
 

961 名前：代打名無し ：02/10/15 18:54 ID:Ke6Wko5N

パリーグはもうホームランダービーリーグに

改称したほうがいいんじゃないか？
 

962 名前：代打名無し ：02/10/15 19:09 ID:VWWW4cQn

パリーグは打撃の方が客に人気があるからって、ラビットを使うリーグ。

最優秀防御率はたった１４０回しか投げてない（２位も１４６回）
バースがパにいたら６０本超えはほぼ間違いない。
オリックスの観客水増しはひどい（セもしてるが）
 

963 名前：マジレスすると ：02/10/15 20:33 ID:3oaD//xJ

＞最優秀防御率はたった１４０回しか投げてない（２位も１４６回）

97年大野が135回2/3でタイトル取りましたが？
そんなの良くあるだろ。規定回数投げてるのに文句つけるな。

パがラビット使ってるとか逝ってるが、
セ822本　パ866本　
煽るほどの差ではない
 

964 名前：サウジアラビア ：02/10/16 01:47 ID:rfOq/hK5

55号はやはり日本人でね

 

965 名前：代打名無し ：02/10/16 01:50 ID:VDaw7eWf

セは東京ドーム・名古屋ドームでラビット使用してるよ。

 

966 名前：パリーグ不要論 ：02/10/16 01:58 ID:rfOq/hK5

うぱ

 

967 名前：　 ：02/10/16 02:11 ID:kM+WB0iJ

σ・∀・)σ グゥ

 

968 名前：代打名無し ：02/10/16 02:45 ID:xcaGWkHl

パリーグのファンは暴行が好きなローズ、パウエル、カブレラを様付けで呼ぶ。

こんな奴らのタイトル、日本記録でも喜ぶ。
格闘技のファンには野球の話は分からない。
 

969 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/16 13:46 ID:TnjEeQBN

>>968　

パリーグで作られる記録は大割引で、「日本記録」ではないのですよ。
55本の年間ＨＲ記録は、王貞治のものです。

ところで、元ハムの主軸・現阪神のネタ要員の片岡が、ラスト2試合で4打数4安打の超帳尻！
2割2分をきると期待していた者としては、残念極まりないことです。
 
 
 

970 名前：代打名無し ：02/10/16 13:47 ID:ST+V/8zH

たしかに

 

971 名前：代打名無し ：02/10/16 14:04 ID:pjUnBMx1

パリーグはいっそのこと、金属バット使ったほうがおもしろそうやな。

これならカブレラは８０本位うてるやろし、打ち合い合戦がもっと簡単にできるがな。
 

972 名前：金正日 ：02/10/16 16:01 ID:APcjTdDO

　　　,ｒｎ

　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　＜>>1を拉致する
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
 
 
 
 

973 名前：代打名無し ：02/10/16 16:10 ID:ThA7cBA6

>>938

じゃ真の野球ファソの為に、野球の地上波テレビ中継を一切廃止すればいいんだ！！！！！！
 

974 名前：代打名無し ：02/10/16 16:16 ID:ZiMIOK1q

>>965

それよく聞くけど本当なのかな？
出来たらパの球団と虚人・中日がラビットボールを使っているソースをクレ
 

975 名前：　 ：02/10/16 16:18 ID:/8QDVUZY

>>974

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
 
 

976 名前：　 ：02/10/16 16:18 ID:/8QDVUZY

>>974

　 　 , -ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||.　　　　　　|
　　 !‐---------┐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ
 

977 名前：　 ：02/10/16 16:19 ID:/8QDVUZY

>>974

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出したぞ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣
 

978 名前：　 ：02/10/16 16:20 ID:/8QDVUZY

∧＿∧

(*･∀･)ﾐｬｱ
 

979 名前：代打名無し ：02/10/16 16:22 ID:ZiMIOK1q

>>/8QDVUZY

サンクス
世話になったな
 

980 名前：代打名無し ：02/10/16 16:24 ID:S9Lb0JKx

駒木ハヤトは知ったか厨

 

981 名前：代打名無し ：02/10/16 16:25 ID:kjLftzxE

>>973

それやったらセヲタが消えてなくなるよ
 

982 名前：代打名無し ：02/10/16 16:38 ID:ThA7cBA6

>>981

平和になって素敵じゃん
真の野球ファンしか後には残らない
 

983 名前：　 ：02/10/16 16:40 ID:/8QDVUZY

>>982

∧＿∧
(*･∀･)ﾐｬｱ
 

984 名前：代打名無し ：02/10/16 16:46 ID:SDHT1bK/

>>973

そしたら日本のプロのレベルが下がるじゃん。
実力のある選手はメジャーに行くし。
やはり低レベルを見てるから気にならないんだな。
 

985 名前：代打名無し ：02/10/16 16:47 ID:/P8/jixF

低レベルでも高校野球は面白いよなぁ。

 

986 名前：代打名無し ：02/10/16 16:52 ID:ThA7cBA6

>>984

ナベツネさんですか？
別にメジャー逝きたいヤツは逝かせりゃいいじゃん
逝った先でワールドシリーズ優勝の立て役者にでもなってくれれば
それはそれで嬉しいもの
今日び衛生放送なんてものもあるし
試合が見れないなんてことはない
 

987 名前：代打名無し ：02/10/16 16:58 ID:fDFh9afK

普通の野球ファンは他リーグのレベルなんか気にならんだろ

50m走10秒台並のウンチなデブやガリがディスプレイ越しに
〜リーグのレベルがどうのわめいてるだけだろ
 

988 名前：代打名無し ◆0cwncEjWm6 ：02/10/16 18:49 ID:B4CoVV7W

新スレ立ってるんだったら、そのurlは（ｗ？

 

989 名前：お好みソース ：02/10/16 22:40 ID:ptkH82pN

989

 

990 名前：代打名無し ：02/10/16 23:17 ID:p/uSbxAs

では、こんなウンコスレはとっとと

沈めるべ。
 

991 名前：代打名無し ：02/10/16 23:31 ID:NdPMG41O

>>971

サードとピッチャーが死ぬわ！
 
 

992 名前：代打名無し ：02/10/17 01:04 ID:iFYkH7VD

西武がボロ負けするより巨人がボロ負けした方が

面白いよ。馬鹿アホ渡辺オーナーの激怒する顔が
見たいがな。結局ど素人同士で、机上でああだこうだ
と言ってみたところで結論なんてでないよ。
ただ、打者はセが巨人以外小粒になっているように
思うが、気のせいか？
 

993 名前：代打名無し ：02/10/17 01:05 ID:indYKcY0

>>992

実際小粒
打者獲得を怠ってるから
 

994 名前：代打名無し ：02/10/17 01:17 ID:rf75z/dD

995

 

995 名前：代打名無し ：02/10/17 01:19 ID:rf75z/dD

995

 

 

996 名前：代打名無し ：02/10/17 01:34 ID:rf75z/dD

1000取り合戦？？？？？？？？？

 

997 名前：代打名無し ：02/10/17 01:34 ID:WDxkbUU4

997

 

998 名前：代打名無し ：02/10/17 01:35 ID:5pDJ84pF

うりゃ！１０００

 

999 名前：代打名無し ：02/10/17 01:35 ID:rf75z/dD

１０００！！

 

1000 名前：代打名無し ：02/10/17 01:35 ID:rf75z/dD

１０００！

 

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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