▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １２▲▽▲

1 名前：どん助 ：03/03/03 14:36 ID:qxDS32x2

日本シリーズでの惨敗、ここ数年の異常なまでの打高投低などの理由で

「パリーグは低レベル」と盛んに言われるようになった。
だが本当にパのレベルは低いのか？だとすれば、どうしてそうなったのか？
冷静に議論しよう。

※ここはアンチスレ・煽りスレではありません

このスレのルール
・リーグ間移籍した個別選手の成績でリーグのレベルを論じるのは厳禁
・直接対決の対戦結果は、日本シリーズに限定
・sage進行

▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １１▲▽▲
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044679061/l50
過去スレ一覧
http://hk.geocities.com/palevel/index.html
 

2 名前：代打名無し ：03/03/03 14:37 ID:l5egXefd

そうでもないよ

 

3 名前：代打名無し ：03/03/03 14:42 ID:0vuqq9RI

オープン戦見てもわかるよな。

海苔３球３振だっぺよ。
ラベル低っ！
 
 

4 名前：代打名無し ：03/03/03 14:59 ID:nlZzwldK

>>3

野球無知キターーーーー！！！
 

5 名前：代打名無し ：03/03/03 15:01 ID:euWU+Q48

スレタイトルもパ･リーグってラベル低すぎだろ？にすれば？ｗ

もはや誰も真面目に議論なんかしてないんだし
 

6 名前：代打名無し ：03/03/03 15:39 ID:eBQJ0ago

だから要はパｵﾀがパ・リーグのレベルの低さを認めないからこんな不毛な争いが続く訳だろ。

どうして意地になるんだよ。
「パ・リーグはレベルが低い」
いいじゃないかそれで。だって事実なんだから。

俺も'95年の優勝からのオリックスファンだが、昨今のパのレベルの低さは認めているよ。
何たって去年アレだけ５球団を圧倒して優勝した西武が巨人に１勝も出来なかったんだから。
つーか一昨年の日本シリーズから、「もしかして・・・」とは思ってたんだけどな。

もう認めよう、「パ・リーグはレベルが低い」と。特にピッチャーがな。
それを認めればそこから見えて来る世界もある。
 

7 名前：代打名無し ：03/03/03 16:12 ID:S/sIEsOx

パヲタの学歴は私大

 

8 名前：代打名無し ：03/03/03 16:13 ID:RmLYR36q

趙文忠は何のファンを名乗ってもわかりやすいな

 

9 名前：代打名無し ：03/03/03 17:05 ID:jf/N3RAt

1さん乙

 

10 名前：代打名無し ：03/03/03 17:09 ID:LkhYAOPq

結局アンチ板に立てなかったのか。

 

11 名前：代打名無し ：03/03/03 17:46 ID:3iKJrng0

人気も低いし知名度も低い。そこへもってきてラベルも低い。

３重苦でつね。Ｚｹｹ君でつか？
 
 

12 名前：代打名無し ：03/03/03 17:52 ID:sdlqbxi+

趙文忠って誰？

 

13 名前：代打名無し ：03/03/03 19:07 ID:4cpA7XKA

>6

俺もセ＞パは認めてるが>11のような奴がいる限りは(略
 

14 名前：代打名無し ：03/03/03 22:00 ID:EY+BNjch

>>1

氏ね
 

15 名前：代打名無し ：03/03/04 09:06 ID:VNhX/CVZ

２年続けて日本シリーズになると、借りてきた猫みたいになるパの打者を見ると・・・ねぇ

 

16 名前：代打名無し ：03/03/04 14:06 ID:bTl5/PM8

巨人がいなけりゃカスリーグ。

 

17 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/04 17:19 ID:zhoxtkfI

え〜、遅くなりました。

日曜日のオープン戦の結果を整理しましょうか。

ダイエー≧巨人
阪神＞＞＞＞＞近鉄（零敗）
横浜＞＞＞＞＞＞西武（零敗）
ロッテ≧ヤクルト
広島＞＞＞＞オリックス

矢張り、セが大幅に優勢ですねぇ〜。　(^○^)
オープン戦なんだから、もう少し勝ってよ。＞真ん中リーグ球団
 
 
 

18 名前：代打名無し ：03/03/04 17:23 ID:I8YjgSFv

とん助がパリーグを嫌がる理由＝野次を飛ばすおっさんがパリーグに無関心な理由

 

 

19 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/04 17:30 ID:zhoxtkfI

それにしても、近鉄戦での井川の5連続奪三振は見事でした。

直後の浜中のホームランも、原が小松から打ったプロ第1号とそっくりの美しいアーチでしたねぇ。

最後の方は、阪神がエラー連発でランナーを献上しているというのに1点も取れなかった、
「いてまえ打線」とやらに呆気にとられていましたが・・。
 

20 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/04 17:32 ID:zhoxtkfI

>>6のように、現実を直視して今後に役立てる人が救われるのです。

 

21 名前：代打名無し ：03/03/04 17:35 ID:yTfPJRBs

日曜日のことをいまさら語ってどうする・・・・

しかし阪神はやけに調子いいな。
まあ阪神だから今だけだろうけど。
横浜はＡクラスに行きそう。
 

22 名前：代打名無し ：03/03/04 17:36 ID:qT46Zxfk

山崎渉が久々に降臨中か？

 

23 名前：代打名無し ：03/03/04 17:37 ID:eBOiQ4mP

>>17

昨年の日本一、セリーグの代表格の巨人がダイエーより下、もしくは同じなら、
セリーグも大したことないんだな。
 

24 名前：代打名無し ：03/03/04 17:38 ID:BXi+RLg8

>>22

山崎以上にうざいやつが降臨中
 

25 名前：代打名無し ：03/03/04 17:44 ID:rDKD0LQp

別にこのスレの存続なんてどうでもいいが、続けるならとん助には出ていってほしい。

いちいちageでウザイし、荒れる原因になる。
 

26 名前：代打名無し ：03/03/04 17:49 ID:m/M0kzsm

とん助がパリーグを嫌がる理由＝野次を飛ばすおっさんがパリーグに無関心な理由

見ていて痛いよ、とん助君
 

27 名前：代打名無し ：03/03/04 17:49 ID:Y8VOXVWl

＞６

禿げ同
マジレスだけど｢人気のセ・実力のパ｣って言葉が通用したのは９０年代前半、それも
８０年代後半以降は西武に限っての話。
そうなった原因はいくつもあるけど、最大の原因はやはりピッチャー（というかバッテリー）
のレベルの低下がひどいこと。普段セの試合を見て、時々パの試合を見ると本当にそう思う。

ちなみに断っておくが、パのピッチャーの能力が決して劣っているわけではない。問題は意識
というか、バッターに対する攻めが素人目で見ても｢何でここでこの球投げるの？｣って
感じるのが非常に多い。
松坂のようにコンスタントに１５０キロ前後の球を投げられる選手ならともかく、MAXでも
１４０ちょっとのピッッチャーが２−０から外国人バッター相手に直球勝負を挑んで打たれたり
前の打席で相手バッターに打たれたのと同じ球種・コースで勝負したりとか、配球とか何も
考えてないんじゃないかって思えるくらい稚拙な攻めがあまりにも多い。
パリーグファンには怒られるかもしれないが、そのへんはセのバッテリーの方がはるかに
考えて勝負に行ってると思う。
当然そうなればバッターの配球の読みとかもセとパでは全く違ってくる。簡単に言えば、パの
バッターの方があまり考えなくても来た球を打ち返すことだけ考えればよいという傾向になって
いると思う。
昨年の片岡や、移籍１・２年目の清原の結果を見ればその点は明確だと思うのだが。

あと付け加えると、ランナーが出た時のクイックや牽制においても、パはまるで無頓着。確かに
一応牽制球とか投げてはいるが、セの方がよほど頭脳的にプレイしている。
 

28 名前：代打名無し ：03/03/04 17:52 ID:C15RKn/i

>>27

12 ：代打名無し ：03/03/03 17:52 ID:sdlqbxi+
趙文忠って誰？

ご本人のおでましです
 

29 名前：代打名無し ：03/03/04 17:54 ID:9rIDxmcs

このスレでとん助もうざいが長文も同じくらいうざい

簡潔にまとめろ
 

30 名前：代打名無し ：03/03/04 17:55 ID:dRM9xD/R

>>27

パファンだがほぼ同意だな。
ただ、片岡は前年の後半戦と阪神１年目の成績がほとんど同じだ。
清原だって晩年の西武時代と大して変わらなかった。
 

31 名前：代打名無し ：03/03/04 17:56 ID:C15RKn/i

趙文忠は結局配球とか何とか、スコアラーでさえもよくわからないところに逃げるよな

 

32 名前：代打名無し ：03/03/04 18:02 ID:/m8lIIvE

♪ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

　　|　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　|　 　 |
　　|三三|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |三三|　|三三|
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￣￣￣￣￣￣|`!　 　 ,.ィ彡三三三ﾈﾐ:、 .|　 　 |｀'|　 　 |､....,,|￣￣￣￣￣
〓〓〓〓〓　 |.｣＿_ ｒ(((r''''ー--‐''''ヽﾐヽ |三三|　|三三|.　　|
〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ ｌミ/　　　 　 　 　 ',ミl ￣￣￣￣￣￣￣|三三三三三
〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ !ミl ,. --､　 , -- ､ lミ! 〓〓〓〓〓〓 : |三三三三三
〓〓〓〓〓　 |l ﾛﾛ ｌｈl ‐=･= l　l =･=‐ ｈj .〓〓〓〓〓〓 : |
＿＿＿＿＿＿|l三__ !kｌ　｀ ´ ,l　l, ｀ ´　ｔjl ＿＿＿＿＿＿＿,|＿＿＿＿＿
.　〜〜　　　　　　 　 ゝｌ　　 , ｰ-‐' 、　 iｿ　　　　〜
　　　　〜　　　　　　　　',.　　, ---､　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 〜 〜　ヽ　 ｀ﾆﾆ´　 /　　＜　とんまやとん助がセヲタの代表やと思うなよ
　　 〜　　 　 　 　 _,.､ィ'i´i ヽ､.＿_ ／ i｀i't- ､,,_　　　　　　　　
　＾　　　 ,.､-‐'''"´　 /　 ! ヽ.　 　 　 ,/　!　i,　　 ｀`''‐- ､
.　　　／　　　　　　/　　 | 　 ＼　／ 　 |　　',　　　　　　 ＼

♪ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
 

33 名前：代打名無し ：03/03/04 18:04 ID:C15RKn/i

>>32

それ以外だと長文と坪井好きの基地がい阪神ファンしかいないぞ
 

34 名前：代打名無し ：03/03/04 18:05 ID:yTfPJRBs

結局身体能力や技術そのものに差があるわけないしな。

差があるとしたらスタイルそのものか。
 

35 名前：代打名無し ：03/03/04 18:08 ID:m/M0kzsm

１４０ちょっとのピッッチャーが２−０から外国人バッター相手に直球勝負を挑んで打たれたり

前の打席で相手バッターに打たれたのと同じ球種・コースで勝負したりとか、配球とか何も
考えてないんじゃないかって思えるくらい稚拙な攻めがあまりにも多い。

あのねえ２−０からバッター相手に直球勝負って何試合見て言ってるのかな？
じゃパリーグって２−０に追い込む場面が相当多いんですな←アフォ
前の投手が・・・も同じくじゃ打たれた球は配球に組み込まないんですね
そうとしたらパターン化しますな←アフォ
 
 

36 名前：代打名無し ：03/03/04 18:10 ID:C15RKn/i

てゆうか巨人の投手はみなクイック下手で

前田やら工藤やらが模範になってるはずだがな
 

37 名前：代打名無し ：03/03/04 18:12 ID:vyPwGaKd

とんまやとん助は自分への中傷文を見ると勝手にパヲタと決めつけます。

自分がセヲタからも嫌われていることに気づいてないようです。
 

38 名前：代打名無し ：03/03/04 18:30 ID:l+ffQb3g

とん助は確信犯

 

39 名前：代打名無し ：03/03/04 18:59 ID:11YaHcKL

とりあえずパがレベル低いことは事実として

そのレベルの低下したパがどうすればレベルが上がってセと
同じくらい（はさすがに無理でも今よりも）盛り上がるかを考えよう
 
 
 

40 名前：代打名無し ：03/03/04 19:02 ID:eJrtz5Wf

>>39

とん助のアホがいる限りそれは無理
 

41 名前：代打名無し ：03/03/04 19:03 ID:ZwiOUIFS

FA、逆指名を廃止。

それが無理だったらダイエーに有望新人をつぶさせないようにする
 

42 名前：代打名無し ：03/03/04 19:04 ID:i6yLqPW0

コテハン＋ageの連中はホント邪魔だよ。消えてくれや。

 

43 名前：代打名無し ：03/03/04 19:05 ID:i6yLqPW0

すまん。誤爆ですたい。

 

44 名前：代打名無し ：03/03/04 20:31 ID:bTl5/PM8

そんなにセリーグ盛り上がってるように見える？

巨人の人気ダウン、星野のFA選手欲しい病などのイヤな話題がおおくないか？
 
 

45 名前：代打名無し ：03/03/04 21:41 ID:SooWoDno

低レベル→パリーグの試合を見る気がない、ではなく

パリーグの試合を見る気がない→豊田などの低レベル論→低レベル
？？→パリーグの試合を見る気がない→パリーグネタでは売れない→豊田などの厨
→低レベルに見える思い込む
俺なりの低レベル論の過程を述べる
まず　地上波がない、目立たない→ファンの認知度がない→引退後の保障がなくなりやすい
→清原みたいなパでもマスコミに取り上げられる選手らがセに移籍→ますます地味
→パの人気がますますなくなる→パネタでは雑誌などが売れない→豊田などの一連の言動
→元々嫌いなパリーグなので鵜呑みにする
 

46 名前：代打名無し ：03/03/04 22:09 ID:JU7kYT5n

思い込んでみれば何でもそう見える。>>27などはそのいい例。

実際にYahooのデータなどを見ると、決してパリーグの投手の
直球の比率がセリーグに比べて多いわけではない。
 

47 名前：代打名無し ：03/03/04 22:14 ID:EEUQ3rG5

>>1

気のせいだよ
 

48 名前：代打名無し ：03/03/04 22:54 ID:q1V2DVuC

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200303/tig2003030404.html

「環境もそうだけど、野球に関していえば、セの投手は、
すごい良かったということ。決してそれは、パの投手のレベルが低いと
いうわけじゃないけど、各チームに西武ライオンズクラスの投手が豊富
にいた。好投手をそろえているチームばかりだよね」

パは西武以外はろくな投手がいないって事ですな
 

49 名前：代打名無し ：03/03/04 23:11 ID:zesXI9ZC

真ん中リーグってセリーグのこと？

 

50 名前：代打名無し ：03/03/04 23:21 ID:Fr05+iWk

>>48

まあつまりあれだろ。全般的にセリーグ各球団には西武並みの
好投手が揃っているが、その好投手を除けば似たようなもんだと。

真ん中だとか何だとか言ってる気痴害はほっとけってことだ。

-------------------------------糸冬----------------------------------
 

51 名前：代打名無し ：03/03/04 23:21 ID:Wzuj3gsW

>>48

アリアスと言えば不満をもってオリックスを退団させられたわけだ
それに周知の事実だと思うがセとパでは観客の数が違う
阪神とオリックスでは雰囲気が違う
アリアスもそれは違うと感じるわな
別にセを持ち上げるような事を言っても可笑しくはない
そんな発言が新聞に載ればそれか？あきれて物も言えない
マスコミに付和雷同するというか、マスコミが全てか？
 

52 名前：代打名無し ：03/03/04 23:23 ID:Wzuj3gsW

二軍と一軍の観客数も違うからな

その雰囲気と混同してセは違うと単純に考えているのだろう
 
 

53 名前：代打名無し ：03/03/04 23:33 ID:PqIFgr63

片岡が３割打てるリーグ　あんな打ち方で

 

 
 
 

片　岡　が　３　割　打　て　て　る　時　点　で　
　　終　わ　っ　て　る　ん　だ　よ　パ　リ　ー　グ　は
 

54 名前：代打名無し ：03/03/04 23:39 ID:eJxaa3io

入来兄が２ケタ勝てるリーグ　近鉄投手陣でも一軍定着できなかった奴が

入 来 兄 が ２ ケ タ 勝 て た 時 点 で
終 わ っ て る ん だ よ セ リ ー グ は
 

55 名前：代打名無し ：03/03/04 23:39 ID:17unz1FN

パヲタは私大

 

56 名前：代打名無し ：03/03/04 23:45 ID:uSR4v+Xt

巨人に４タテ食らった西部が仏恥義理で優勝

 

 

　　　西　部　が　９　０　勝　以　上　で　き　た　時　点　で

　　　　　　終　わ　っ　て　る　ん　だ　よ　パ　リ　ー　グ　は　
 

57 名前：代打名無し ：03/03/04 23:48 ID:arC5whlZ

私大ほどしゃしゃり出てくる

 

58 名前：代打名無し ：03/03/04 23:53 ID:Eii6MjYa

片岡は、日ハムの最後の年は、２５０をかろうじて打っているが、

その年の後半は、２４０満たない。
その下り坂の選手をサンプルにすること自体アホだろう。

尚、ダイエーが巨人に２勝１敗でしたが何かご不信な点でもあるのでしょうか？

業務連絡終了！！！！！！！！
 

59 名前：代打名無し ：03/03/04 23:57 ID:ZwiOUIFS

お前ら片岡が出て行ったときはあんな言い選手を、まったく

みたいないいかたしてたじゃねえか。
>>56
オープン戦など関係ないわ！お前とん助なみだな！
 

60 名前：代打名無し ：03/03/04 23:58 ID:uSR4v+Xt

>>58

いまいち厨房くさいな
もうちょい
 

61 名前：代打名無し ：03/03/04 23:59 ID:ZwiOUIFS

>>56→>>58でした

オープン戦いれたら阪神が最強のチームじゃねーか！
 

62 名前：代打名無し ：03/03/04 23:59 ID:mmfOyS1N

http://www.sanspo.com/baseball/nihon/2002/nihon.html

これが事実だろ
 
 

63 名前：代打名無し ：03/03/05 00:00 ID:o1aEgNwO

無限ループわっしょい

 

64 名前：代打名無し ：03/03/05 00:02 ID:1bXuIXGS

>>59

はじめから阪神のアホが
高値で株を引き取ったんだよ。
パリーグことをよく知っている奴は、片岡なんか
引き取らんよ。
阪神の馬鹿フロントの目が節穴なんだよ。

負けたら弱いといい、勝ったら関係ないといいお前らこそ
基準がないんだよ。
馬鹿どもが。
お前らみたいな奴が、マスコミの言うことを鵜呑みにする
アホなんだよ。
 

65 名前：代打名無し ：03/03/05 00:05 ID:6vFMBu4M

>>64

片岡がいい選手って2ちゃんで読んだぞ！
もちろん珍入り前
 

66 名前：代打名無し ：03/03/05 00:09 ID:YcvqjKZR

厨の巣窟

 

67 名前：代打名無し ：03/03/05 00:11 ID:1bXuIXGS

>>65

それを鵜呑みにするのがアホなんだよ。
自分で確かめてから納得するんだな。
その安易な姿勢がセリーグとりわけ巨人ファンに
多いんだよ。
 

68 名前：代打名無し ：03/03/05 00:14 ID:6vFMBu4M

>>67

お前らこそ阪神入り前はいい選手って言っててダメだったら
パリーグでもたいした事なかった、って言ってんじゃねえよ
 
 

69 名前：代打名無し ：03/03/05 00:16 ID:lx9qLcm3

片岡は下り坂云々じやなく、フォームに致命的な欠陥があるバッターだろ

あいつがセにいたら全盛期でも３割なんか打てないってこった
 

70 名前：代打名無し ：03/03/05 00:25 ID:1bXuIXGS

>>69

あんたプロのバッティングコーチでもあるまいし、
ど素人論議でそんな言葉がでるな。
具体的に言ってみろよ。
 

71 名前：代打名無し ：03/03/05 00:33 ID:lx9qLcm3

>>70

腕に頼ったバッティングフォーム。グリップの位置をミートポイントに
近づけ過ぎる為に腕がゆるんだ状態のところからスタートしてしまう。
だからトップが作りにくいし、ヘッドスピードはなかなか出ない。
窮屈な打ち方で、スイングが素直じゃない。体全体を使ってないから。
欠陥だらけのフォーム。　　　ｂｙ田尾
 

それでも３割打てたパ・リーグ
その弱点を研究され攻められ２割２分しか打てなかったセ・リーグ

片岡が下り坂とかそういう問題じゃねーんだよ

パ　リ　ー　グ　は　終　わ　っ　て　る　の
 

72 名前：代打名無し ：03/03/05 00:38 ID:iAj70Ule

>>71

「ｂｙ田尾」。自分の意思はそこにはないの？
で、３割打った年も同じフォームだったの？
怪我でフォームを崩す選手なんて山ほどいるわけだが。
君は片岡が３割打った時代から知ってるそうだから是非教えてくれ。
 

73 名前：代打名無し ：03/03/05 00:42 ID:6vFMBu4M

>>72

専門家がいってんだからそれでいいんじゃない？
>>71が言ったって素人のクセに・・・ってなるだけでしょ
 

74 名前：代打名無し ：03/03/05 00:43 ID:lx9qLcm3

>>72

日ハム時代から同じフォームです。
んなもん見ればわかるやろが　
片岡が阪神入りした時、田尾からフォーム改造を薦められたんやけど
片岡が「パ　時　代　と　同　じ　フ　ォ　ー　ム　で　い　く」と言った経緯もある　
で今年はフォーム変えたらしいです

パは終わってるの　何度もいわせんな
 

75 名前：代打名無し ：03/03/05 00:43 ID:3Q1WOGRM

その片岡を育てたのって、高木豊とか鳴り物入りでパにきた落合だろ？石井ヒロオだってクソの役にも立たんかったし、

田端、佐藤、入来ってパでﾀﾞﾒﾀﾞﾒな奴らがヤクルト入ると活躍するのって、やっぱ古田のせいなのか？だったら、セリ
ーグのレベルが高いんじゃなくて、古田のレベルが高いってことだな。でもその古田を育てたのはパの野村のわけで、、
（連鎖は続く）
 

76 名前：代打名無し ：03/03/05 00:46 ID:FS8I5XAw

手塚のシンクロ打法の本では29/35点もらってるな。

前田・小笠原・柴原・鈴木尚・中村の次の高得点だ。

まあ>>74は片岡が３割打ったのがいつの年かすら
知らない厨だろうから相手すんな。
 

77 名前：代打名無し ：03/03/05 00:54 ID:iAj70Ule

>>74

ほお、「見れば分かる」ってことは日ハム時代の片岡をずっと見てたのね。
阪神ファンが。
口から出任せご苦労さん。
 

78 名前：代打名無し ：03/03/05 00:56 ID:wc06GNx2

＞阪神ファンが。

「釣れました」と大差ない言葉だな（ﾌﾟ
 

79 名前：代打名無し ：03/03/05 00:59 ID:6vFMBu4M

ここで片岡を認めない奴はセ＞パを認めないのか？

そこらへんはっきりしてくれ
 

80 名前：71 74 ：03/03/05 00:59 ID:lx9qLcm3

>>77

さっきから反論のレベルが低すぎ
だから片岡自身が言ってんの　
「去年は年間通してパ時代のフォームを変えずにやった」って

>>71　>>74　百万回読んでから反論しろカス
 

81 名前：代打名無し ：03/03/05 01:02 ID:uim2zUQ0

（ ・∀・)ﾉ危険の活躍は無視でつか？

 

82 名前：代打名無し ：03/03/05 01:02 ID:zmR7Zb5N

セリーグは美しいパリーグは醜い

 

 
 
 

83 名前：代打名無し ：03/03/05 01:05 ID:6vFMBu4M

俺は片岡が活躍するしないで言ってんじゃない。

日本シリーズでボロ負けしてるからセ＞パと言ってるのだ
>>81
オープン戦はパリーグとも戦う。。
 

84 名前：代打名無し ：03/03/05 01:05 ID:zmR7Zb5N

選手もセリーグは美しいパリーグは醜い

 

85 名前：代打名無し ：03/03/05 01:08 ID:TKupwVOU

>>83

（ ・∀・)ﾉ99年のシリーズは無視でつか？
 

86 名前：代打名無し ：03/03/05 01:09 ID:iAj70Ule

>>80

物分りが悪いなあ・・・
なんでその「パ時代のフォーム」が全盛期のフォームなんだよ。
怪我から復帰して以前とまったく同じフォームに直すことは非常に難しいんだよ。
で、ハム時代の片岡は結局見てないのね。よくまあそれでえらそうなことがいえたもんだな。
大本営発表を信じてたら毎日ハッピーの関西マスコミの弊害か。
それと乱暴な物言いはやめたほうがいいよ。何言っても馬鹿みたいにしか聞こえんから。
 

87 名前：代打名無し ：03/03/05 01:10 ID:DVK3zRN7

パリーグでダメポだった選手がセリーグで活躍、もちろん逆のケースもある。

だからどっちが多いのかで判断しろよ。
こいつはこうだ、あいつはああだじゃきりがない。
 

88 名前：代打名無し ：03/03/05 01:11 ID:6vFMBu4M

>>85

たまに勝ったからって帳消しになると思うなよ
 

89 名前：代打名無し ：03/03/05 01:11 ID:4XP1Z//9

日本シリーズ見てたらパリーグって一体何？と思って当たり前やろ

パで９０勝したチームが巨人に手も足も出ず４タテ
阪神でも巨人と４戦したらあんな無様な負け方はしない

チーム打率．２８０　チーム本塁打２１１本の近鉄が
シリーズチーム打率１割台の貧打でヤクルトに１勝−４敗の惨敗
 

90 名前：代打名無し ：03/03/05 01:14 ID:6vFMBu4M

おい、無視でつかと言ってる奴はセ＞パを認めてないのか？どうなんだ？

セとパの間に差はないって言って眼をそむけるのか？？
 

91 名前：代打名無し ：03/03/05 01:16 ID:wc06GNx2

＞で、ハム時代の片岡は結局見てないのね。

ハム時代の片岡見ている事に意味はないだろう。
いくら見ていても所詮俺達ファンはアマ。
それともこの人は、見ていただけでプロのバッティングコーチのような分析ができるのでしょうか？
具体的に言ってみてほしいですね。（>>70参照）

いやぁ、自分の言った言葉を忘れるって悲しいですね。
 
 

92 名前：代打名無し ：03/03/05 01:19 ID:CCamH1UW

>>89

開幕松坂ごりおしでチーム士気崩壊
エース西口が第４戦登板という不可解な起用
シリーズ前抑えの豊田が練習ボイコット
４番カブレラはシリーズ中に公然と首脳陣批判

猫ファンの間でも内紛勃発したくらいだ。
まともな勝負になるわけない。

>>90
そもそも、選手やコーチなどの人材が毎年のようにいったりきたり
してるセパ両リーグに極端な差があると考えるほうが異常。
 

93 名前：71 74 ：03/03/05 01:20 ID:h0Tp3IH2

ホンマやな　自分は「素人が偉そうに言うな」とかいっといて

＞怪我から復帰して以前とまったく同じフォームに直すことは非常に難しいんだよ。
だの
＞怪我でフォームを崩す選手なんて山ほどいるわけだが。
言ってるんやからな

具体的論理的に言ってみろや
ケガでフォーム崩すってどういう事か　そして崩れたフォームと崩れてないフォームを
素人のお前がどう判断するのか
 

94 名前：代打名無し ：03/03/05 01:21 ID:iAj70Ule

>>91

横槍か？
＞自分の言った言葉を忘れるって悲しい
それはID:lx9qLcm3に言ってやれや。彼は
＞日ハム時代から同じフォームです。
＞んなもん見ればわかるやろが　
といってるにもかかわらず、自身は実は見てなかったという。
これは口から出任せ以外の何者でもないと思うんだがいかがか？
それと>>70と俺を同一人物だと思ってるようだが違うよ。残念ながらね。
 

95 名前：代打名無し ：03/03/05 01:22 ID:CCamH1UW

>>93

とりあえず、選手のフォームは毎年ちょっとずつ変わるのが
当たり前だと思うが。あと>>76に反応してないぞ。
 

96 名前：代打名無し ：03/03/05 01:23 ID:6vFMBu4M

>>92

FAで有望選手はパリーグからどんどんいなくなる。
逆指名で有望選手はみんなセリーグorダイエーで壊される
セパ両リーグに差がないと考える方が異常
 

97 名前：DH名無し ：03/03/05 01:24 ID:vHGreor1

パ・リーグの投手は、基本的に勝負に行く。セ・リーグは勝負を避ける。　

ただそれだけの違い。要は観客の好みでしょ。
 

98 名前：代打名無し ：03/03/05 01:25 ID:iAj70Ule

>>93

だから>>70は俺じゃないっての。んっとにセヲタは当て推量がすきだな。
で、怪我でフォーム崩すってどういうこと？それこそID:lx9qLcm3の言ってる
＞腕に頼ったバッティングフォーム。グリップの位置をミートポイントに
＞近づけ過ぎる為に腕がゆるんだ状態のところからスタートしてしまう。
＞だからトップが作りにくいし、ヘッドスピードはなかなか出ない。
なんてのは怪我した下半身を庇っておこる崩れかただよな。典型的な。それぐらい分かるでしょ？
全盛期どんなフォームだったかは知らんがな。
 

99 名前：代打名無し ：03/03/05 01:25 ID:6vFMBu4M

>>97

勝負に行くってど真ん中に投げるって事かｗ
 

100 名前：代打名無し ：03/03/05 01:25 ID:wc06GNx2

別人とは知らなかった。失礼。しかし………

同一人物だろうが違おうが、俺の書き込みから「自分の言った事を忘れる」という言葉が消えるだけで、
アマチュアの分析など全くもって当てにならない事に変わりはありませんが、なにか？
 

101 名前：代打名無し ：03/03/05 01:27 ID:LClcv5X5

新垣はいきなり、パ最強投手になってると思う

 

 

102 名前：代打名無し ：03/03/05 01:27 ID:4hp7C2DD

＞逆指名で有望選手はみんなセリーグ

そうかぁ？　ほんとに欲しくなるような選手はたいてい巨人だなぁ
巨人以外のチームでドラフトの目玉を取れる球団ってセリーグには無いような（パもダイエーくらいだけど）
それにこれからはセリーグもFA選手はドンドン抜けますぜ　なんせ今はメジャーでやることが最高のステータスだ
 

103 名前：代打名無し ：03/03/05 01:27 ID:h0Tp3IH2

>>98

なんでそれが下半身を庇って起こる崩れ方なんだよｗ
電波ですか？
 
 

104 名前：92 ：03/03/05 01:29 ID:8Q16z7Qe

>>92

ＦＡで流出した選手はその後の成績を見れば
ほとんどが下降線を辿っている。チームの新陳代謝を良くする
点からして必ずしもパリーグにマイナスにはなっていない。

逆指名で大金もらって入る選手だけが有望選手ではない。
現に現在球界で年俸の高い選手にそれほど逆指名組はいない。
 

105 名前：92 ：03/03/05 01:30 ID:8Q16z7Qe

>>96

ミスった
 

106 名前：代打名無し ：03/03/05 01:30 ID:3Q1WOGRM

ここ数年の日本シリーズ限定で言うなら、巨人（暴力団）とヤクルト（古田）が強い

のは、ハッキリしてるね。ダイエーと横浜とオリックスは、勢いで勝ったところがある
しな。セだ、パだ、と言うより、黄金時代の西武ぐらいのレベルのチームは、ない、と
いうのが妥当なとこだと思うんだが。
 

107 名前：代打名無し ：03/03/05 01:31 ID:iAj70Ule

>>103

ああもう、下半身を庇うために上半身の力だけで打ちにいっちゃうんだよ。
何でこんなことまで説明しないといけないのやら・・・
基本的な知識ぐらい身につけてから質問してくれ。
 

108 名前：代打名無し ：03/03/05 01:35 ID:iAj70Ule

もう収まったようだな。

んじゃ寝るわ。
 

109 名前：代打名無し ：03/03/05 01:37 ID:wc06GNx2

>>102

確かに、ダイエーに将来有望な選手が集まっている気がする
俺がアンチダイエーだから余計にそう感じるだけか？
 

110 名前：代打名無し ：03/03/05 01:39 ID:h0Tp3IH2

腕に頼ったフォーム＝下半身を庇った打法ってか

アフォですか
元々片岡があの打ち方をしてるのは、不器用だからグリップの位置を
ボールに近づけたいという理由から。本人曰くな。
上半身主体で打つ打者は多くいるが、別に皆が皆下半身を庇うためにやってるわけじゃない
テキトーにいってんなや
 

111 名前：代打名無し ：03/03/05 01:40 ID:3Q1WOGRM

ダイエーファンだけど、そう思いますよ？＞109

 

112 名前：代打名無し ：03/03/05 01:41 ID:wc06GNx2

もう寝たのか……結局、>>108はなにが言いたかったんだ？

自分の知識を疲労しただけとしか思えない。
んで、一部の鋭い技術的な質問には答えずじまいだからな。
 

113 名前：代打名無し ：03/03/05 01:43 ID:wc06GNx2

やっぱりそうか……なんでこう、逆指名でダイエーにいく選手は多いんだ？

九州の選手を丸呑みできるから……？　いや、なんかスレ違いっぽくなった。スマソ。
 

114 名前：92 ：03/03/05 01:47 ID:mkwIGHGW

>>108はただ単にとん助マーク�Uな>>71を許せんかった

だけだろ。だいたい片岡の話がしたけりゃ片岡スレでやれ。
 

115 名前：代打名無し ：03/03/05 01:50 ID:4hp7C2DD

ダイエーは福岡ドームや寮　練習施設などがバブル期に建てられたのでめちゃくちゃ

豪華だからねぇ　野球選手なんて単純なもんだからそういうのに憧れるんだろうな

対照的にプロ球団なのにしょぼい施設しかないヤクルトとはえらい違い
 

116 名前：代打名無し ：03/03/05 02:00 ID:h0Tp3IH2

108は真性のアホ

こういう奴ムカツクんだよ　頭悪いくせに知識ひけらかしたいタイプの奴
テストの点とれんのに賢そうにしてる三流大タイプ
 

117 名前：代打名無し ：03/03/05 02:14 ID:VtuxcANy

片岡でリーグ間の差を判断しようとするのが無理がある。

 

118 名前：代打名無し ：03/03/05 02:15 ID:1bXuIXGS

ど素人がああだこうだと言っても所詮、

机上の空論。
対抗戦でも定期的にやればいいんだよ。
その結果をもってパが低いだ、セが低いと初めて言えるんだよ。

日本シリーズも短期決戦、調子の波に先に乗った方が勝ちだろ。
そんなもんで、全体のレベルを計ること自体、無意味とはいわないが
材料不足だろ。
それで判定するのは。
９０年でも巨人が西武に４−０で負けたが、それほどの力があると思えない。
昨年もシリーズで活躍した清原がフルシーズン１４０試合なら半分も試合に出れないんだから。

５０試合も出ていないんだろ。

>>115
今時の奴がそれ位で子供だましじゃあるまいし、入団はせんだろう。
巨人ほど人気は無いが、観客もそこそこ入るし、ピッチャーが弱いので
自分たちが入り込める余地があると判断するならわかる気がするよ。
 
 
 

119 名前：代打名無し ：03/03/05 02:24 ID:y/KuT5AW

あくまでも私観だが

最近のパリーグって細かい（緻密な）プレーが出来てないんじゃないか？
相手の隙を突く・・・みたいなのが。
西武の黄金時代が懐かしいね。
 

120 名前：代打名無し ：03/03/05 02:27 ID:1bXuIXGS

>>118

スマソー清原５５試合出ていたね。
みまんでごわす。
 

121 名前：代打名無し ：03/03/05 02:29 ID:HnGSN53B

>>118

ダイエーは早期のメジャー移籍を容認してるからだろ。
 

122 名前：代打名無し ：03/03/05 02:33 ID:wos6Nxqq

>>118

４−０の結果ではなく内容が悪すぎる。
１０試合やっても一つも勝てなさそうなくらい圧倒的だった。
たまにパリーグの試合を見るけれど明らかにパはレベルが低いよ。
５年くらい前まではそんなに感じなかったけど年々差が広がって
今では顕著な差になってしまっている。
昔のプロ野球の試合を見ていると１０年くらい前でももの凄くレベルが
低いことからパのレベルが下がったと言うよりセのレベルが急激に
上がったと見る方が良いだろう。
 

123 名前：代打名無し ：03/03/05 02:34 ID:o1aEgNwO

>>119

んなこたないと思うが。２年前ダイエー−西武戦で、９回２死無走者
から秋山がツーベース、代走大越がピッチャー西口のスキをついて
三盗をしかけ西口が慌てて悪送球→同点なんてことがあった。

これがプロの緻密なプレーかと感動したもんだよ。
 

124 名前：代打名無し ：03/03/05 02:34 ID:6vFMBu4M

>>121

ヤクルトは・・・・
 

125 名前：代打名無し ：03/03/05 02:37 ID:1bXuIXGS

>>122

具体性に欠けるな。
５年位前からとか。あくまでも印象論の域を出ないな。
感想文みたいなもんだな。
 
 

126 名前：代打名無し ：03/03/05 02:37 ID:o1aEgNwO

>>122

去年のシリーズについては>>92あたりで触れられてるわけだが。
あと>>46の一行目だな。おまえは本当に何の先入観もなく
パの試合を見ているのかと。
 

127 名前：猫ふぁん ：03/03/05 02:38 ID:HnGSN53B

>>123

嫌まこと思い出させるなよー！
 

128 名前：猫ふぁん ：03/03/05 02:39 ID:HnGSN53B

嫌ま→嫌な

でした･･はぁ･･。
 
 

129 名前：代打名無し ：03/03/05 02:40 ID:o1aEgNwO

>>128

ゴメソ。俺も西口応援してたからショックだったんだけどね。
 

130 名前：代打名無し ：03/03/05 02:46 ID:VtuxcANy

>>122

日シリの第４戦は展開によっては西武も勝機があったような気がするが。
 

131 名前：代打名無し ：03/03/05 02:49 ID:fJnxxfMG

>>123

いや
逆に最終回、同点のランナー、スコアリングポジション、代走って状況で
慌てて悪送球してしまうようなＰが西武のエースっつーのがね（ｗ
昔の西武は、きちっと守ってきちっと勝つってイメージだったんだよなあ。
守備がやや甘く、ドカンと打って、ドカンと投げて勝つ・・・みたいな
西鉄時代に戻ってしまったような感じしてね。

いや、それはそれで面白いから好きなんだが・・・。
 

132 名前：代打名無し ：03/03/05 02:49 ID:Flo+Ho8l

去年の日本シリーズだが、西武は調整段階から滅茶苦茶だったよな・・・

教育リーグ？で、松坂は相手打者の頭にぶつけるし、打線は前川に５回１安打に抑えられるし・・・
もしちゃんと調整していたら、西武が日本一になっていた、とまではいかなくても
少なくとも１勝はできたと思うが・・・
 

133 名前：代打名無し ：03/03/05 02:50 ID:HnGSN53B

まあシリーズに関して言えば明らかに采配がおかしい。

１Ｒ　松坂　６勝
２Ｒ　石井　８勝
３Ｒ　張　　10勝
４Ｒ　西口　16勝

後に先発する投手ほど勝ち星が上って･･･
今までこんなことあったの？？
 

134 名前：133 ：03/03/05 02:50 ID:HnGSN53B

西口は15勝でした･･

 

135 名前：133 ：03/03/05 02:51 ID:HnGSN53B

西口は15勝でした・・

 

136 名前：133 ：03/03/05 02:52 ID:HnGSN53B

重複ｽﾏﾇ･･

 

137 名前：代打名無し ：03/03/05 02:57 ID:Ly93QZT8

>>131

あの状況ではどんな投手でも落ち着いてはいられないと思うが。
ラジオの実況が展開に追いつけないほどの意表をつくプレーだったからな。
黄金期を知る大ベテラン伊東ですらあせってたし。

現在の西武の守備が黄金期の足元にも及ばないのは同意。
でもまあ、それは緻密さが足りないというより選手個々の能力の問題だろう。
 

138 名前：代打名無し ：03/03/05 03:05 ID:MuwpekBS

>>137

選手個々の能力の問題・・・つーことは
当時よりいい選手が西武に集まらなくなったってことだな・・・（ゥッ
伝説と化してる２塁からのタッチアップのときは
すげーなあって思ったけどなあ。

なんつーか、みんなで喧喧諤諤と言い合ってる昨年のシリーズ、
一見大砲ばかり集めてるような巨人のほうが
全体的に「やるべきことをやる」っていう意味での
緻密さが感じられたのが、なんか悲しかったよ。
 

139 名前：代打名無し ：03/03/05 03:09 ID:6vFMBu4M

>>138

あんた、そりゃー黄金期の西武って言ったら巨人も真っ青の
インチキドラフトやん！
 

140 名前：代打名無し ：03/03/05 03:10 ID:kjvnS7BM

>>138

まあ当時の西武の主力は、それこそ今の逆指名囲い込みとは
比較にならないくらいの手練手管で集められた選手だったわけで。
 

141 名前：代打名無し ：03/03/05 03:11 ID:kjvnS7BM

かぶった・・・

 

142 名前：代打名無し ：03/03/05 03:14 ID:XWiBQBN+

でも

無名の秋山とか発掘してきたのはすごくね？
 

143 名前：代打名無し ：03/03/05 04:05 ID:6vFMBu4M

>>142

全然無名じゃないよ。
秋山・工藤・伊東はインチキドラフト三羽烏だよ
他にもいっぱいいるけど。つーか釣ろうとしてる？
 

144 名前：代打名無し ：03/03/05 04:21 ID:oPloQ7v6

　−−来日３年目、阪神移籍１年目となった昨年は、フィルダー以来チーム１３年ぶりの３０発越え（３２発）はしたけど…。不振に苦しんだし、マスコミにも叩かれたり、色々大変だったんじゃないかと。去年１年間で学んだことって、何だろう

　アリアス　「そうだね、基本的には『セ・リーグの野球』というものを体感したことが、一番大きい。それに阪神という、これだけ注目を集めるチームでどういう風に振る舞ったらいいのか、とかね」

　−−オリックス時代とのギャップは、かなり感じたと思うけど

　「環境もそうだけど、野球に関していえば、セの投手は、すごい良かったということ。決してそれは、パの投手のレベルが低いというわけじゃないけど、各チームに西武ライオンズクラスの投手が豊富にいた。好投手をそろえているチームばかりだよね」

　−−特に印象に残った投手は

　「たくさんいすぎて、答えられないくらい。広島の黒田なんて、素晴らしいよね。そういう投手がたくさんいる。メジャーでも、十分通用するクラスばかりだよ」
 

145 名前：代打名無し ：03/03/05 10:07 ID:98Hi4M4X

それでもセでは３０本打てる

 

146 名前：代打名無し ：03/03/05 10:21 ID:fAxnT1K/

>>143

秋山ってドラフト外じゃなかったか？
漏れの気のせいかもしれないが
 

147 名前：代打名無し ：03/03/05 12:18 ID:ruEldeXy

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1046832853/l50

■■イチローファンが職業差別！！！■■
 

148 名前：代打名無し ：03/03/05 12:33 ID:ZDf2Yl9k

>>146

ドラフト下位だけどドラフト外じゃなかったような。
 
 

149 名前：代打名無し ：03/03/05 12:36 ID:AZ0duQ8f

っていうか今のドラフト＆FA制度で人気の無くて、カネも無いほうのリーグのレベルが落ちるのは

当然というか、落ちなきゃおかしいというか。
 
 

150 名前：代打名無し ：03/03/05 14:10 ID:PUIlWBxh

>>149

>>104
 

151 名前：代打名無し ：03/03/05 14:55 ID:qRGUUR21

>>144

あのなーアリアスじゃなくても観客数が違うんだから2軍から1軍にいったような
錯覚を起こしても何の不思議もないだろう
お前はアフォか
大学どこよ？何回言ってもわからないようだしあまり賢そうじゃないな
 

152 名前：代打名無し ：03/03/05 15:01 ID:qRGUUR21

古舘みたいな香具師がマスコミに付和雷同してそうな雰囲気だな

Q何故レベルが低くなったの？Aスポーツ新聞に載ってるから
こんなのばっかｗ
 
 

153 名前：代打名無し ：03/03/05 15:14 ID:AOJt+MtR

この１０年〜１５年くらいパでレギュラー張ってた選手に聞いてみたいな。

秋山とか田中幸とか藤井とか。
今と１０年前とではパのピッチャーのレベルどう変わった？、と。
３人ともレベル低下は感じてると思うよ
 

154 名前：代打名無し ：03/03/05 15:20 ID:qRGUUR21

>>153

だから誰でもセ>パと言うでしょうな
じゃ君がだよ観客席ガラスキのパから観客席が埋まってるセに行けばどう思うか？
だからそのレベル低下の原因をちゃんと万人が納得する理由を説明してくれ
科学アンチの文系人間みたいなお粗末理論はもう書かないでくれ
 

155 名前：代打名無し ：03/03/05 15:33 ID:nixXbZFH

リーグのレベル差なんつー抽象的すぎる話を理論で語るなんて無理。

例えそれをでっちあげたとしても、所詮はど素人のたわごと。

もういいだろ。いつまでこんなくだらん話続けるつもりだ？
多少強かろうが弱かろうが、好きな球団応援しろよ。
 

156 名前：代打名無し ：03/03/05 16:23 ID:oPloQ7v6

>>151

お前がafoだろーが。これで結論出てるんだよ。
パ→セでバッティングに関しては一定レベルの成績を残した選手の発言じゃん。

これが正しくないとするなら
１アリアスの観る眼がおかしい　２アリアスが嘘をついている　３記者が捏造している
これのどれかだろーが。冷静に考えてその線は薄いだろ。

俺はストライクゾーンをサイドに狭くしたのがここ最近の直接的なレベル低下につながってると思う。
際どいとこ全部ボールに取るだろ。サイドで揺さぶるピッチングの投手が少なくなった。
球威と変化球で抑えるタイプの投手が生き残って。
 

157 名前：代打名無し ：03/03/05 16:36 ID:8fHdSSx0

>>156

知ったかするな。具体的にどの投手が
＞サイドで揺さぶるピッチングの投手が少なくなった。
＞球威と変化球で抑えるタイプの投手が生き残って。
なのか挙げてみろ。
 

158 名前：代打名無し ：03/03/05 16:36 ID:jm3fRhO/

>>156

激しく同意
特に
>球威と変化球で抑えるタイプの投手が生き残って。
という所
 

159 名前：代打名無し ：03/03/05 16:42 ID:Xh/udB+b

昨年度防御率上位は

金田、具、ミンチー、若田部、三井、金村・・・
と続くわけだが。

どこが
＞球威と変化球で抑えるタイプの投手が生き残って
なんだか(ｗ
 

160 名前：代打名無し ：03/03/05 16:42 ID:EyCAOhnj

よく例に挙がる清原・アリ・片岡なんかはパ→セでほとんど成績変わってない。

松井稼・中村・小笠原なんかのパのトップクラスならセでも十分活躍できると思う。

それは抜きにしてもここ数年の日シリを見る限りじゃセ＞パの感は否めない。
特に昨年のシリーズは西武ファンなだけにショックが大きかった。
巨人の打者たちを全く研究してないかのようなリード(松井秀のぞく)
馬鹿の一つおぼえの直球勝負(松坂・石井・張)
巨人投手陣に完全に抑え込まれた野手陣(意地を見せたのはカブレラだけ)

これからもパには頑張ってほしいがいろんな意味で見通しは暗い。
ドラフト・FAのうえにメジャー流出･･･。
 

161 名前：代打名無し ：03/03/05 16:46 ID:Xh/udB+b

>>160

別にパリーグ側が全く手も足も出ず５連敗したとかいうわけではない。
現に読売のＶ９のときなどは９連敗していたわけだしな。

なんだかんだいって煽られながらも巧くやっていけると思うぞ。
パリーグは。それよりもスネ夫根性のセ５球団のほうが危険だと思う。
 

162 名前：代打名無し ：03/03/05 16:46 ID:oPloQ7v6

>>157

＞球威と変化球で抑えるタイプの投手が生き残って
松坂・西口・石井・ミラバル・小林雅・豊田・金田
＞サイドで揺さぶるピッチングの投手が少なくなった（成績が下がった）。
小宮山・関根・岩本

特に、セでの小宮山とパでの小宮山の投球術を見てると分かる。
 

163 名前：代打名無し ：03/03/05 16:48 ID:oPloQ7v6

>>160

それは違う。アリアスはフォームを変えて対応できる力があったからこそあの成績を残せた。
片岡は変わってないというが、２割５分と２割２分を一緒にしたらダメ。
特に得点圏でも大きく差がある。
 

164 名前：代打名無し ：03/03/05 16:54 ID:oPloQ7v6

というか、パのゾーンがセに比べてサイドに狭いのは両方観てれば分かると思うんだが。

分からないというなら、野球を観る眼がないとしか言えない。
ホームラン量産も一面を言えばこれが貢献してる。
 

165 名前：代打名無し ：03/03/05 16:54 ID:GI5/aqK1

>>162

都合のいいとこだけ取るな。挙げてる面子の選考基準がサパーリわからん。
何故ミラバル？関根？石井は成績が大幅に下がってますが何か？

だいたい金田は典型的な
＞サイドで揺さぶるピッチングの投手
だろうが。

勉強不足。出直してこい。
 

166 名前：　　 ：03/03/05 16:55 ID:vICwP+or

>>160

>松井稼・中村・小笠原なんかのパのトップクラスなら
>セでも十分活躍できると思う。

こいつらはパーだから化け物みたいな数字残せるだけ
３人とも打率、ホームランのどっちかはさがるだろうな
セに小笠原みたいに振り回してる奴いないよ
キヨみたいにコンパクトなスイングに修正されるだろうな
 

167 名前：代打名無し ：03/03/05 16:56 ID:oPloQ7v6

だいたい金田は典型的な

＞サイドで揺さぶるピッチングの投手
だろうが。

どこが。球威ある直球とカーブのコンビネーションでしょーに。
 

168 名前：代打名無し ：03/03/05 16:58 ID:oPloQ7v6

とりあえずラビットはいいとしても、ストライクゾーンを直せ、そこから。

で投手をちゃんと育てる。現実的な解決策はそれが１番近道。
近鉄のノーコンピッチャーをなんとかすれ。
 

169 名前：158 ：03/03/05 17:00 ID:jm3fRhO/

>>157>>159

俺はセに贔屓球団を持つ者だが、パの試合も行っている
今年からはパの楽しみに気付いてしまって、パを主に観戦しに行こうと思っている
悪いが、セはせこくてつまらないんだよ
限定されるＰしか生き残れない
>>156がどっち贔屓なのかはわからんが、俺が感じていた事と同じ事を言ってくれた
だから同意したまでだ
 

170 名前：代打名無し ：03/03/05 17:00 ID:GI5/aqK1

これだけは同意。

＞パのストライクゾーンは狭い
だからこそ(＋ＤＨ制)パの投手の防御率は全般に悪くなる。

それとレベル云々を結びつける根拠が全くわからん。

>>167
金田が球威ある直球てあーた・・・(絶句)
 

171 名前：代打名無し ：03/03/05 17:05 ID:oPloQ7v6

>>170

お前が絶句だよ。金田が軟投派に見えてるならな。
金田はセで言うと井川に近いタイプだろうに。
俺が言ってるのは山本昌みたいなタイプだよ。
 

172 名前：代打名無し ：03/03/05 17:10 ID:oPloQ7v6

＞それとレベル云々を結びつける根拠が全くわからん。

それで分かんないならいいや。
横に狭けりゃどういうピッチングが増え、どういうバッティングが増えるか考えてみなよ。
ヒント出すか。西武の外野が前に守るのもその結果だ。それだけ言っとく。
 

173 名前：170 ：03/03/05 17:12 ID:Y/+p+ccD

>>170

パの試合を見に来てくれるのは大いに有り難いが、
おそらくおまえが今思っているようなのとは違うだろうな。

近鉄と西武とには明らかな野球の違いがあるが、
別にそれでどっちが「レベルが高い」などということはない。

近鉄のような爆発力は西武にはマネができないし、
西武のような安定した戦い方は近鉄にはマネできない。
それだけだろ？

>>171
金田が本格派っていう人初めて見たぞ。香具師は直球あんまり投げない投手。
もしかしてオールスターでしか見てないとか言わないよな？
 

174 名前：代打名無し ：03/03/05 17:15 ID:6FlMOd6l

結論：一番低レベルなのはとん助ととんま

 

175 名前：代打名無し ：03/03/05 17:15 ID:oPloQ7v6

俺は金田が軟投派と思ってる人初めて見た。

 

176 名前：代打名無し ：03/03/05 17:16 ID:8aEDqz2C

セリーグ＞パリーグ＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞とん助

 

177 名前：170 ：03/03/05 17:17 ID:Y/+p+ccD

>>172

あのな。そういうことじゃなくて、ストライクゾーンが狭いことと
投手のレベル云々に何の関係があるんだと聞いている。
ゾーンが狭けりゃ松坂のような荒れ球系投手は不利だろう。

西武の外野が前に出るのは伊原の考え方。頭を越される危険よりも
テキサスヒットを防ぐ、ランナーの進塁を極力防ぐほうが重要だと
考えている。文化放送の山崎氏などはしょっちゅう非難してるがね。
 

178 名前：代打名無し ：03/03/05 17:18 ID:oPloQ7v6

＞頭を越される危険よりもテキサスヒットを防ぐ、

＞ランナーの進塁を極力防ぐほうが重要だと考えている。

ここまで分かってるなら辿りつきそうなもんだけど。
 

179 名前：158 ：03/03/05 17:26 ID:jm3fRhO/

>>173

俺に対してか？
レベル云々じゃないと思ってるよ
俺はセ・パ１２球団のそれぞれの持ち味がある選手がいると思っている
相対的に見てセはせこいと思っただけだ
例に出している西武やら近鉄やらとか、そういった考えで楽しみを見出したわけではないよ
「プロ野球を楽しむ」
この一点なだけだ
楽しめる野球を魅せてくれ、と思う
 

180 名前：170 ：03/03/05 17:30 ID:Y/+p+ccD

>>178

申し訳ない。お前のいいことがわからん。
確か大リーグでも少し外野は前に出て守るよな？

>>179
悪い。レス番ミスった。そういうことなら全然文句はない。
ただ西武の野球なんかは、おまえから見てセコく見えるかもしれないな。
 

181 名前：170 ：03/03/05 17:31 ID:Y/+p+ccD

×いい→○言いたい

 

182 名前：代打名無し ：03/03/05 17:34 ID:oPloQ7v6

＞ゾーンが狭けりゃ松坂のような荒れ球系投手は不利だろう。

だから高めに上げたんだろ。横に狭くして縦に高くしたの。
松坂ゾーンって言ってたじゃん。
 

183 名前：170 ：03/03/05 17:35 ID:Y/+p+ccD

高めに上げたのはセも同じことだろうが・・・

 

184 名前：代打名無し ：03/03/05 17:36 ID:ljh9jQWT

>>156

アリアスはどっちのリーグでも活躍できたから言ってるんだろ
投手がいいのに俺は打てたって言いいたいんだよ
片岡が打てなくなったんはストライクゾーンの拡大が一番でかいよ。あのかがめたファームで２００１年まで
は高めはほぼ見逃してボールにしていた。

しかし基地外が踊って気持ち悪いスレだな
 

185 名前：代打名無し ：03/03/05 17:42 ID:oPloQ7v6

ていうか片岡の攻め方

初球変化球　空振り
インコースに曲げる　ファール
インコースにストレート　ファール
アウトローいっぱいにストレート　見逃し

このどれかで追い込まれて散らされて終わり。カウント有利に働くのがほぼ稀。
弱点なのかインコース際どいところを執拗に攻められてすぐ２ナッシング。
新ストライクゾーン云々あまり関係ない。
 

186 名前：代打名無し ：03/03/05 17:44 ID:oPloQ7v6

>>183

頭悪いな。横に狭いのが問題って言ってるだろーが。
セは横も縦も広いの。正確に言うとパの方が横は狭い分縦の方はセより広い。
 

187 名前：代打名無し ：03/03/05 17:45 ID:ljh9jQWT

妄想スコアラーが多いスレだなあ

 

188 名前：170 ：03/03/05 17:46 ID:Y/+p+ccD

>>186

だからどこがどう問題なんだ？頭がいいんだったら、
ちゃんと普通の人間にわかるように教えやがれ。
おまえ以外におまえの言いたいことがわかる奴がいるのか？
 

189 名前：代打名無し ：03/03/05 17:47 ID:oPloQ7v6

>>187

見てないのに言うな
もっとまともな反論してください
アリアスの発言に対しての意見なんか妄想極まりない
 

190 名前：170 ：03/03/05 17:47 ID:Y/+p+ccD

>>187

スマソ。もう引っ込むわ。
 

191 名前：代打名無し ：03/03/05 17:49 ID:jlkr3QCK

まあ、パリーグのバッテリーの配球がセリーグに比べて単調大雑把で緻密さに欠けているのは明白な事実。

昨年の片岡、前半戦のアリアスはそのギャップに戸惑い苦しんで打撃低迷した。
 

192 名前：代打名無し ：03/03/05 17:51 ID:GI5/aqK1

根拠もないのに断言する奴は(ｒｙ

 

193 名前：代打名無し ：03/03/05 17:51 ID:3rTGzDyv

俺は金田が球威ある直球を武器にしてるとか言ってる奴が気になるんだが。

あと上の方で小笠原がセに行ったら打法を矯正されるとか言ってたけど
そんなことしたら間違いなくファン減るけどね。
 

194 名前：158 ：03/03/05 17:52 ID:jm3fRhO/

>>180

西武のせこさに比べたら、セ全体のせこさには敵わんよ
西武の伊原のせこさはわかっているからな
セは全体的にせこいからな

まぁ、カードさえ選べばプロ野球は楽しめるんだ
それでいきついた結論がパの野球だったわけだ
 

195 名前：代打名無し ：03/03/05 17:53 ID:ljh9jQWT

>>189

てゆうか君の妄想配球にどんな反論が・・・
高めのタマをボールと思って見逃して三振する
情けない片岡なら知っているが

つーか阪神ファンが打てない片岡に当たり散らしてるだけだろ
 

196 名前：代打名無し ：03/03/05 17:55 ID:oPloQ7v6

球速＝球威と思ってない？

金田が隔年になるのは、次の年に使い減りか知らんがストレートの切れが落ちるから。
で変化球が効かなくなる。微妙なコントロールがないから打ち込まれる。
このパターン。
 

197 名前：代打名無し ：03/03/05 17:56 ID:ljh9jQWT

それゆうなら山本昌も球威でおさえるタイプになるが

 

198 名前：代打名無し ：03/03/05 17:58 ID:oPloQ7v6

>>195

俺はアウトローをボールと思って三振コールされる片岡を死ぬほど見ましたが。

＞つーか阪神ファンが打てない片岡に当たり散らしてるだけだろ
最低。こんな奴に何言っても無意味。
 

199 名前：代打名無し ：03/03/05 17:59 ID:3rTGzDyv

>>196

思ってないよ。
豊田とか球速いけど軽いしね。
ただ、金田が球威あると思ったことは１度もない。
 

200 名前：代打名無し ：03/03/05 18:00 ID:ljh9jQWT

>>198

はいはい・・・
 

201 名前：代打名無し ：03/03/05 18:01 ID:oPloQ7v6

>>197

なんで？
山本昌はコントロールが生命線でサイドの投げ分けが規定でしょ。
スクリュー、カーブ、スライダーで。タイプ的には金田と全然違う。
 

202 名前：とんま ：03/03/05 18:02 ID:NovKK78W

この際俺が本物か偽者かはどうでもいいが、、、

ここでもパヲタが泣きわめいているようだな。ｗｗｗｗｗ
汚前えらがここでいくら頑張ってもパが低レベルということには変わりねーんだよ｡ｗｗｗｗｗｗｗｗ＜パヲ

セヲタの同士よ、哀れなパヲタをあまりいじめないように｡ｗ
これからときどぎ顔を出すから、以後よろしゅう｡(^0_0^)
 

203 名前：代打名無し ：03/03/05 18:02 ID:az49gpei

まあ、パリーグのバッテリーの配球がセリーグに比べて単調大雑把で緻密さに欠けているのは明白な事実。

昨年の片岡、前半戦のアリアスはそのギャップに戸惑い苦しんで打撃低迷した。
>>
豊田？やくみつる？かい？またマスコミかい？ｗ
 

204 名前：代打名無し ：03/03/05 18:03 ID:dANYWZ+S

はい糞スレは糞スレに逆戻りと。

 

205 名前：158 ：03/03/05 18:04 ID:jm3fRhO/

>>とんまよ、トリップ忘れてるぞ

 

206 名前：代打名無し ：03/03/05 18:06 ID:ljh9jQWT

>>196

あんたストレートの球威が落ちればだれでも成績落ちるぞ
 
 

207 名前：代打名無し ：03/03/05 18:07 ID:NeRX5pHP

基地外はセヲタばっかりだな

 

208 名前：代打名無し ：03/03/05 18:08 ID:oPloQ7v6

>>206

確かにそうだが、使いもんにならなくなるじゃん。金田の場合。
防御率がバカみたいに上がって。
 

209 名前：代打名無し ：03/03/05 18:10 ID:oPloQ7v6

つーかタイプ的に同じなのか聞きたいよ。井川・山本昌と金田比べてどっちが近い？

俺は金田は井川に近い方だと思ってるんだけどね。
横変化で抑える投手じゃねーし。
 

210 名前：とんま ：03/03/05 18:13 ID:NovKK78W

俺が常日頃、ジャイアンツヌレの連中にペーペーと言ってることは知っているだろう｡ｗ

汚前たち同士なら上層部のとんま様と、最下層ペーペーの違いがわかるだろう？(^0_0^)

このヌレにカキコしているセヲタはプロ野球界の事情がよくわかっているからな｡ｗｗｗ
 

211 名前：代打名無し ：03/03/05 18:14 ID:3rTGzDyv

でも金田は技巧派だと思うが。

ウイニングショットはカーブだろ。
 

212 名前：代打名無し ：03/03/05 18:16 ID:oPloQ7v6

縦変化に近いカーブじゃん。横滑りするタイプじゃなくて。

井川だってウイニングショットはチェンジアップだよ。
 

213 名前：代打名無し ：03/03/05 18:17 ID:ljh9jQWT

１３０後半でスローカーブ、落ちるスライダー、チェンジアップを投げ

長い間で打者をじらさせクイックのうまい投手をいったいどんなタイプかと・・・
 

214 名前：代打名無し ：03/03/05 18:18 ID:3rTGzDyv

う〜ん。

でも金田がマサより井川よりだとしても
だからといって本格派にはならないと思うが。
 
 

215 名前：代打名無し ：03/03/05 18:21 ID:3rTGzDyv

>>213

そうなんだよね。
小細工がうまい、打者をいらつかせるピッチングを信条にしてる。
 

216 名前：代打名無し ：03/03/05 18:21 ID:Dc83arZk

>>116

人が寝た後でひたすら中身のない消防並みの罵倒。そこがお前の限界か。
素人の知ったかぶり議論を持ちかけてきたのはお前じゃなかったか？
ま、他のやつも言ってた通り、片岡でリーグ間のレベル差を論じようとする
お前は救いようのない馬鹿だってこった。
一応レスしといたがもう返答しなくて良いよ。どうせとんま並みの言葉しか出て込んだろ。
 

217 名前：代打名無し ：03/03/05 18:21 ID:oPloQ7v6

本格派とは言ってないけどなー。とっぱらった方が分かりやすいかな。

サイドに散らすが元の話だから。
つまり、微妙なコントロールでサイドに散らして抑える投手ではない、
むしろ縦を意識したコンビネーションが有効な選手。それでＯＫ？
コースのツボは持ってるが、ようするに微妙なコントロールが武器なピッチャーではない。
井川が同じようにね。
 

218 名前：とんま ：03/03/05 18:22 ID:QNqyKBuQ

>>216

(^0_0^)ﾌﾞﾋ
 

219 名前：代打名無し ：03/03/05 18:25 ID:3rTGzDyv

>>217

まあ言いたいことはなんとなく分かったよ。
しかし球威があるというのには賛同できん。
井川よりはコントロール絶対いいし。
 

220 名前：代打名無し ：03/03/05 18:38 ID:oPloQ7v6

>>219

俺は球威はあると思うけどな。活躍する年は。

でコントロールは大して変わらんと思う。去年の井川なら。
両者ともツボは持ってるが１試合通じて割と甘い球も見せる。
投球回と与四球数の関係もそれほど差がないはず。
金田の方がやや上くらいか。
 

221 名前：代打名無し ：03/03/05 18:49 ID:jlkr3QCK

球場の広いパ＝パワー＆スピード野球

球場の狭いセ＝テクニック＆インサイドワーク野球
 

222 名前：代打名無し ：03/03/05 20:48 ID:vD6U/R+o

どっかにパリーグプレーオフ制の是非を問うスレってない？

 

223 名前：代打名無し ：03/03/05 23:00 ID:V1xL8TMQ

元西武の控えの鈴木健がなんであんなに豹変したんだ！？

元々鈴木健はシリーズでは打ってたしやっぱり合う合わないの違いだけじゃないのか？
 
 

とか言って見たがやっぱり投手はセ＞パ
 

224 名前：代打名無し ：03/03/05 23:04 ID:e8qz6iRf

セリーグの横浜とか広島なんてパリーグにもないチーム防御率4点台だぞ

広島なんか4.31とひどいもんだ
今年はパの投手はかなり力のある投手が出てくると思う
チーム防御率平均するとパの方が良くなるかも
 

225 名前：代打名無し ：03/03/05 23:18 ID:1ygaWBLF

いくらパリーグがダメ過ぎるとはいえ、

あの山崎だけは無理だろうと思ってたんですけどね。
早くもタイムリーが出てしまいましたか。
僕が考えていた以上にレベルは低いようですね。
 

226 名前：釣られてみる ：03/03/05 23:26 ID:2J7TdNiQ

>>225

今日のタイムリーは中日からなわけだが。
なかなか悲惨な煽りだな(ｗ
 

227 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/06 00:03 ID:4lhh9B02

おっと、偽者かもしれないとは言え、とんまが来ていますねぇ。

これからも時々顔を出すと書いているのは頼もしい限りです。
 

228 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/06 00:06 ID:4lhh9B02

しかし、この前の近鉄オリックス戦の観客はわずか（水増し）2000人！！！

世間の真ん中リーグ離れには同情します。
 
 

229 名前：とんま ：03/03/06 00:09 ID:mF+4N2W5

>>228

とん助よ、このヌレではあまりパヲをいじめるなよ｡ｗ
 

230 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/06 00:16 ID:4lhh9B02

>>229

別に虐めているわけじゃないんだけどね。　(^○^)
現実逃避を続けて煽り/個人中傷に走るのはよくないということ。

ましてや、真ん中リーグ狂は豊田さんに対して危険物を送りつけるなどの嫌がらせを行っているそうです。
悔しいからといって非行に走る連中は恐ろしい・・。

しかし、婉曲的に真ん中リーグ低レベルに言及するOBは随分増えましたねぇ。
野村さんなどはコラムで本格的に書き始めています。
 
 

231 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/06 00:19 ID:4lhh9B02

しかし、ここ十数分間のとんまと私の書き込みでこのスレ、引き締まりました。

邪魔な真ん中リーグ狂や中傷荒らしも居ません。

これがあるべき姿ですね。　(^.^)
 

232 名前：とんま ：03/03/06 00:21 ID:mF+4N2W5

>>231

とん助よ、あまり調子こんてんじゃねーぞ｡ｗｗｗ
汚前えは所詮俺のパチモンなんだからな｡ｗｗｗｗｗ
 

233 名前：代打名無し ：03/03/06 09:09 ID:QZnGp/hS

パヲタの最高学歴　

　　
　　私　　　　　　大
 
 
 
 

234 名前：代打名無し ：03/03/06 10:09 ID:yzZxA0hv

現実にレベルが低いかどうかよりも、

「レベルが低い」とまことしやかに言われて
しまうという事実が問題だな。
 
 
 

235 名前：代打名無し ：03/03/06 10:51 ID:NEMe+rU1

関係ないが

>>227-232ﾜﾛﾀ

みんな放置が巧くなったな。
 

236 名前：代打名無し ：03/03/06 11:06 ID:zozbJYvk

数字調べたよ。金田と井川そんな変わらんね。

被本塁打と与四球共に。ただ奪三振は大きく差がある。
スタイル的には似ているが、空振りを取れるか取れないかということか。

井川は本格派、金田は技巧派と本格派の中間くらいか。
なんか食い違いがあってよく分からんが。
そもそも本格派・技巧派・軟投派？というくくりが難しいな。

ただ文句でも何でもなくパリーグには微妙なコントロールの投手が少なくなったとは思う。
井川はセではコントロール悪いって印象があるし。金田がいい、と見える部分に両リーグの差があるような。
高橋尚や桑田のようなレベルの高い技巧派が不足してるってことか？
 

237 名前：代打名無し ：03/03/06 11:12 ID:pFFUaTW7

パは金がないんですよ。

 

238 名前：代打名無し ：03/03/06 11:25 ID:hF0p3wse

若田部もコントロール良い方だったな。四球が少なかった。

 

239 名前：代打名無し ：03/03/06 11:28 ID:zozbJYvk

リーグ全体の与四球数ってどのくらい差があるのかな

それでだいたいコントロールは測れると思われ
 

240 名前：代打名無し ：03/03/06 11:30 ID:zozbJYvk

上に＋９番分の平均四球数を引いてみてって感じで

 

241 名前：代打名無し ：03/03/06 12:16 ID:XM8VpcA0

金田が球威あるなんてわらかすなよ。

井川とは雲泥の差じゃボケ。
まだミンチーの方がマシ
 

242 名前：代打名無し ：03/03/06 12:33 ID:fKPZ8YW6

去年のセのチーム防御率平均3.58

去年のパのチーム防御率平均3.69

たいして変わらんやん　パはDHがあることを考慮すれば互角
ほんとセヲタはアフォだな
 

243 名前：代打名無し ：03/03/06 13:46 ID:01rIKaT+

四球の数だけがコントロールのよさの全てではないだろ

 

244 名前：代打名無し ：03/03/06 14:37 ID:X9WP+VeA

パヲタは趙文忠とか言って長文書くやつ全員一括りにしてっけど勘違いしてねーか？

どう見ても複数人物だろーが
いっちゃん長文だった打撃技術論解説ヲタが引退したみたいだけど
それでも長文書くやついっぱいいるじゃねーか
てゆーかパヲタは知能指数低いから長文なんざ書けねーだけか
 

245 名前：代打名無し ：03/03/06 14:48 ID:9V6wDobd

知能指数が高い人間は長文を書くらしい。

 

246 名前：代打名無し ：03/03/06 16:39 ID:jNZ1gRNK

>>244

言いたいことはコンパクトにまとめるべき。
レスを読みやすくなり、目が疲れない。
 

247 名前：代打名無し ：03/03/06 18:13 ID:PCvYWQsC

パでコントロールのいい投手→小倉、豊田

 

248 名前：とんま ：03/03/06 20:12 ID:lAu0Vl2d

セヲタの同士、そして哀れなパヲタども、おばんです。(^0_0^)

今日我がジャイアンツがポンハムに負けてやったのは、
ポンハム球団が札幌の人間に受け入れてもらえるようにしてあげるためだ｡ｗｗｗ

こんな親切な球団ジャイアンツにポンハムファソは感謝するように｡(^0_0^)ﾌﾞﾋ
 

249 名前：代打名無し ：03/03/06 20:15 ID:1VfS3S/n

>>233

そのネタ何回も書き込んでるけどそんなに自分でおもろいと思ってるの？
 

250 名前：代打名無し ：03/03/06 20:33 ID:qKQx2M9y

金田政彦　２３試合４勝９敗（完投１完封１）　

　　　　　１４０．１イニング　８５奪三振　与四死球４０
　　　　　防御率２．５０　被本塁打１２　被安打率．２５３　
（防御率がリーグトップ）

井川　慶　３１試合１４勝９敗１Ｓ（完投８完封４）
　　　　　２０９．２イニング　２０６奪三振　与四死球６０
　　　　　防御率２．４９　被本塁打１５　被安打率．２１９
（完封数・イニング数・奪三振・被安打率がリーグトップ）
 

251 名前：代打名無し ：03/03/06 20:34 ID:3pUD+QSV

ここは金田と井川を徹底比較するスレになりますた。

 

252 名前：代打名無し ：03/03/06 20:41 ID:WGKGLz6U

週刊宝石に長島、王、金田の対談があってパのレベルがセより低いと認めてた。

理由はＤＨによってパの野球が大雑把になって、セの緻密な野球に適応できない
というもの。
王はパの監督らしく、制度の問題であって素材に差はないと擁護はしていたが。
 

253 名前：代打名無し ：03/03/06 20:44 ID:FuX7bcwJ

だから何故まともに順位予想もできない

評論家どもの受け売りをするのかと小一時間
 

254 名前：代打名無し ：03/03/06 20:57 ID:slfNbD8c

>>252

まあ確かに王ダイエーの投手陣は素材はすごいがｗ
 

255 名前：代打名無し ：03/03/06 21:37 ID:ANyzogrz

パリーグ昔は好きだったんだけどね。でもこれだけ敗戦続きだとセヲタに

煽られても仕方ないと思っている。かつてはパリーグには魅力的な選手
がたくさんいたけど（実力がセの選手より上かどうかは別）今はずいぶん
減ってしまった気がするなぁ。
 

256 名前：代打名無し ：03/03/06 21:41 ID:1pt2HUMV

>>252

緻密じゃなくてせこい。
「プロ野球」はファンあってのいわば興行。
そんな事言ってるから古田が選手会で我侭を言って、機構が聞かなかったから借金してまで審判労組を動かしてる。
ファンはどこにいったんだ？
ファンが怒らない事の方が不思議だ。
 

257 名前：代打名無し ：03/03/06 22:22 ID:eEjh7SyY

＞ファンが怒らない事の方が不思議だ。

いやホント、30年近く優勝も出来ないで
不思議で（略
 

258 名前：代打名無し ：03/03/06 22:31 ID:j0Ib2oAi

>>248

ジャイアンツ弱いだけやな。
悪いけど。
ダイエーにも負け越してた見たいやしな。
 

259 名前：代打名無し ：03/03/06 22:53 ID:B6KHXW6U

せこいかせこくないかはどうでもいいよ。

プロなんだから結果を見せてほしい。

パがいまの野球を貫くならその野球でセに勝ってほしい。
 

260 名前：代打名無し ：03/03/06 23:23 ID:1pt2HUMV

本当にここは危篤な方が多いようで・・・。

３０年近くってどこ？正直俺わからん＞２５７
プロ野球の危機すらわからん奴等って・・・・・・？？？
 

261 名前：代打名無し ：03/03/07 00:41 ID:EQWZGu9r

どちらのリーグが強いかなんて、やはり結果を見せてからではないと説得力が

ない。今いくらパリーグが強いと叫んでみても負け惜しみにしか聞こえないだろ
う。とりあえずパリーグが日本シリーズでまともな試合をしなくては話にならない
だろな。
 

262 名前：代打名無し ：03/03/07 01:00 ID:pzPB+isz

>>261

そもそもどっちのリーグが強い？とか言ってる時点でくだらんと思うが。
プロレスと相撲どっちが強い？とか言ってるようなもんだ。
 

263 名前：代打名無し ：03/03/07 01:40 ID:jaKnkPlM

>>262

おい、パリーグは野球やってないのか？
 
 

264 名前：代打名無し ：03/03/07 01:41 ID:fsRH0iwU

>>262

つまりパ・リーグでやっているのは
野球とはまったく別の競技である
ということですかな。
 

265 名前：代打名無し ：03/03/07 01:42 ID:fsRH0iwU

ｶﾌﾞﾀ

 

266 名前：262 ：03/03/07 02:00 ID:WAVE7w9t

例えが悪かった。

別の言い方をすれば、Ｋ−１でプロレス出身の選手と柔道出身の
選手が闘ったとしてもその結果でプロレス＞＞＞柔道なんてことには
ならないだろう、ということだ。
 

267 名前：代打名無し ：03/03/07 02:56 ID:uXJhxlQe

>>266

なかなかいい例えだな。
 

268 名前：代打名無し ：03/03/07 02:58 ID:jaKnkPlM

じゃあセリーグは野球の選手、パリーグは何の選手？

 

269 名前：代打名無し ：03/03/07 06:52 ID:z3qkiTJA

　　　　　-v-,　　 　　

　　　　 `メ　　　　　　　　　,'´⌒)　　　　　　　∧/＼　
　　〃＾`"＾ヽ　 　　　〃＾`"＾ヽ　 　　　〃＾`"＾ヽ　 　
　 〈（(ﾉ）リ）)）　　　 〈（(ﾉ）リ）)）　　 〈（(ﾉ）リ）)）　　
　<ヽﾊﾟ ∀ﾟﾉﾉ> 　　<ヽﾊﾟ ヮﾟﾉﾉ>　 　<ヽﾊﾟ Дﾟﾉﾉ> 　＜パの選手は草野球の（略
　　(⊂)丕iつ　 　　　(⊂)丕iつ　 　　　(⊂)丕iつ　 　
　 く/く/_|j〉>　 　　 く/く/_|j〉>　 　　 く/く/_|j〉>　 　
　 　　し'ﾉ　　　 　　 　　し'ﾉ　　　 　　 　　し'ﾉ　　　 　
 

270 名前：代打名無し ：03/03/07 09:51 ID:RIUsyGrR

セ観てる側からすると日本シリーズが面白くないのが１番堪える

オールスターはお祭り、日本シリーズは勝負であって欲しい
今のように明確な差があると、正直白けてしまう。
 

271 名前：代打名無し ：03/03/07 10:09 ID:ArNeqJXX

>>242

その比較は全く意味がないぞ。
社会人リーグの成績と
イースタン、ウエスタンの成績を比較しているようなもの。
 
 

272 名前：代打名無し ：03/03/07 11:43 ID:H4jys5ov

>>270

だから交流戦が要るんだろ？
 

273 名前：代打名無し ：03/03/07 14:31 ID:l/y/KgxE

近鉄中村は長島時代の巨人を評して「巨人の野球は面白い」と誉めていた。

完全にパリーグ脳な重症患者だよ。
せっかく原に代わってセリーグ野球になったというのに。
長島の野球は近鉄野球にそっくりなパリーグ野球だったからな。
 

274 名前：代打名無し ：03/03/07 16:34 ID:9yZH4K2y

別にいいじゃん。中村は豪快な野球がすきなんでしょ。

百人中百人が細かい野球が好きとは限らんよ。

追伸
パとセを比較するのは、スペインリーグとセリエAを比較してるようなものです。
 

275 名前：代打名無し ：03/03/07 16:51 ID:RIUsyGrR

>>272

いらないよ。収益的にキツイとは思うが、セはセで、パはパであった方が俺は好き。
ただ日本シリーズで赤子の手捻るみたいに負けてるからそれは観てる側として勘弁して欲しい、ってこと。
日本シリーズのセの代表、パの代表みたいな雰囲気が好きだから。
パの野球で白熱した試合を見せてくれればそれでいいよ。
 

276 名前：代打名無し ：03/03/07 17:28 ID:p8MJ45Wf

>>273

なんでセ一筋の馬鹿の野球がセの野球じゃないんだ？
 

277 名前：代打名無し ：03/03/07 20:25 ID:Gt5+Ks4M

一昔前なら２ちゃんねるに

｢セリーグって人気だけだろ？｣
とかいうスレが立ってたんだろうな。
時代によってこういうのって変わりそうだよね。
 

278 名前：とんま ：03/03/07 20:58 ID:OMhZiWiC

セヲタの同士、そして哀れなパヲタども、おこんばんは。ｗ

またまた今日も哀れなパヲタが泣きわめいているようだが、、、
汚前らがいくら泣き叫んでも同じだからな、パが低レベルなのは紛れもない事実ですぞ。ｗｗｗ
 

279 名前：代打名無し ：03/03/07 21:00 ID:g0/jm4ig

プロ野球ヲタの同士、そして哀れなとんま、おこんばんは。ｗ

またまた今日も哀れなとんまが泣きわめいているようだが、、、
とんまがいくら泣き叫んでも同じだからな、とんまが低レベルなのは紛れもない事実ですぞ。ｗｗｗ 　
　
 
 
 
 

280 名前：とんま ：03/03/07 21:02 ID:OMhZiWiC

>>279

(^0_0^)ﾌﾞﾋ
 

281 名前：とんま ：03/03/07 21:11 ID:OMhZiWiC

ところで同士たちはどう思う、俺はそろそろパを消滅させたいと思っているのだが、、、

汚前らは俺が最下層ペーペー扱いしてるジャイアンツヌレの連中とは考えが違うからわかるだろ､｡ｗｗｗ＜同士
あいつらは良い子ぶりっ子してるからな｡ｗｗｗｗｗ
 

282 名前：とんま ：03/03/07 21:23 ID:OMhZiWiC

今のプロ野球人気低迷はパが低レベルな為だと思うが、、、

プロ野球人気復活の為にも邪魔をするパには消えていただかないとな｡ｗｗｗ

ここまでプロ野球界を愛する御意見番こと、とんま様なのです｡(^0_0^)ﾌﾞﾋ
 

283 名前：代打名無し ：03/03/07 21:34 ID:bRqUPOT1

どこにもアホはおるの〜〜。

田舎でも帰れよ。
 

284 名前：代打名無し ：03/03/07 21:54 ID:hfv40CbX

やっと最近はバカなパヲタやセヲタが消えてまともな会話になりつつあったのに。

真面目なパファンやセファンが語り合っているんだからとん助やとんまは来るな。
ここからはパリーグの強化策を話し合おう！
戦力面では制度が変わらない以上無理だから、それ以外の面でね。
戦術面で西武以外のチームがセリーグに後れを取っている気がするから、まずはそこからね。
 

285 名前：代打名無し ：03/03/07 22:07 ID:wV4ZS3it

>284

遅れを取り戻しかけたころにFAでメジャーかセにいい選手を獲られる予感。
あとパの低レベルは監督の低レベルもあるかと。
 

286 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/07 23:10 ID:0dAmiq3+

>>284

＞戦術面で西武以外のチームがセリーグに後れを取っている

性撫だって劣っているよ。日本シリーズで分かったでしょ。
現実を見なさい。
 
 

287 名前：代打名無し ：03/03/07 23:12 ID:63Pft2S+

>>286

はっきり言って、短期決戦ではそんなことはわからん。
開幕７連勝してＢクラスのチームだってあるんだからな。
 

288 名前：代打名無し ：03/03/07 23:14 ID:AD4T/q3f

>>287

基地外にマジレスするな。無駄だ。
 

289 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/07 23:15 ID:0dAmiq3+

そうそう、小久保の怪我、重症だったみたいですね。

真ん中リーガーの中では、数少ないお気に入り選手だったというのに・・。

それによって、同じ三塁手のライバルが消えた中村ノリが、ますます幅を利かせ、
踏ん反り返って真ん中リーグをさらに侵していくのでしょうね。

あぁ〜、想像したくもない。　(>_<)
 
 

290 名前：代打名無し ：03/03/07 23:15 ID:dijTY0pl

コチラ ＢＩＧ ＢＯＳＳ　・・・
ＯＰＥＲＡＴＩＯＮ　ＩＮＴＲＵＤＥ　Ｎ３１３。
テキ　ヨウサイ　プロ野球＠2ch掲示板 ニ
センニュウ、チキュウノゴミ
バカ　とんま　ヲ　ハカイ　セヨ！

マズハ　ショウソク　ヲ　タッタ、
ＧＲＥＹ　ＦＯＸ　ト　コンタクト、
サイシュウヘイキ、バカ　とんま　ノ
ショウタイ　ヲ　サグレ。

イゴ　ノ　レンラクハ　シュウハスウ
１２０８５　デ　オコナウ。

・・・　ＯＶＥＲ
 

291 名前：代打名無し ：03/03/07 23:16 ID:miAgIyVG

>>289

せっかくまともな話し合いになってたというのに・・・。
来るな基地外
 

292 名前：代打名無し ：03/03/07 23:16 ID:7zmQMB29

>真ん中リーガーの中では、数少ないお気に入り選手だったというのに・・。

うそ臭えｗ
 

293 名前：代打名無し ：03/03/07 23:18 ID:WOFNmL9a

馬鹿だよな、とん助って。

自分が勝手にセリーグ応援して、セリーグの関係者みたいなこと言って。
俺たちだって好きでパリーグ応援してるんだからほっとけよ。
 

294 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/07 23:19 ID:0dAmiq3+

>>287

短期決戦云々〜で済むようなレベル格差ではありませんでしたね。まさに一方的殺戮。
100試合やっても95試合は巨人が大勝したでしょう。
試合の勝敗がほぼ決まってから、巨人はカブレラや松井稼にわざと花を持たせる余裕まであったくらい。

ま、煽りでしょうが。
 

295 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/07 23:22 ID:0dAmiq3+

>>293

別に「応援するな」「セファンに寝返れ」などとは言っていません。
現実を直視すれば、そこから見えてくる世界もあるのです。

このスレの序盤に誰かが書いていましたね〜。
 

296 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/07 23:26 ID:0dAmiq3+

>>292

本当だけど何か？　
一方、中村ノリの薄汚い打球と比べて見れば分かるでしょ。

私はネタのつもりで書いているのではないのだから。
 

297 名前：代打名無し ：03/03/07 23:28 ID:vAeaIBtD

>>294

ハッキングしますた
 

298 名前：代打名無し ：03/03/07 23:31 ID:lDiyFNLb

>>294

お前野球見る目全くないからもう来るな
 

299 名前：代打名無し ：03/03/07 23:32 ID:7zmQMB29

序盤に書いてある事覚えてるなら１にあるsage進行も覚えろ。

 

300 名前：代打名無し ：03/03/07 23:33 ID:39HPCJEm

>>299

ごもっともだな。
 

301 名前：代打名無し ：03/03/08 01:27 ID:Yz1YY3gc

まあなんだ、セオタだろうがパオタだろうがまともな話なると理解できないから

荒らすんだろ荒らしさんよーたくー無駄、同じようなレスしかできないんだから
 
 

302 名前：代打名無し ：03/03/08 01:30 ID:NK41Pgto

>>291

禿同！
せっかくまともな流れになって来たところで最悪の香具師が来てしまいました。
今後は基地外はスルーということで。
固定ハンと粘着基地外パヲタは両リーグファンそれぞれの悪い代表だ！

>>285がまともなレスの最後だから、そこから再スタートしませう。
285さんの監督の低レベルというのは、前スレでも同じ意見ありましたね！
両リーグともに馬鹿監督が辞めたおかげで本命が優勝した感じですね。
現役では好監督は少ないけど馬鹿監督も減ってきました。
今の馬鹿監督は王、石毛、両山本ってとこでしょうか？
他は何とか許容範囲ってことで。
 

303 名前：代打名無し ：03/03/08 01:36 ID:VYCZnP6j

>>302

悪いが

お ま え も か な り イ タ イ
 

304 名前：代打名無し ：03/03/08 02:07 ID:mgKnsIky

とん助はとんまにダメ出しされた、という現実を直視してください（以下略

 

305 名前：代打名無し ：03/03/08 02:10 ID:LBi4aDBy

やっぱ西武森監督時代が最強だろ。

 

306 名前：代打名無し ：03/03/08 02:38 ID:CJ8cyXlM

巨人V9も西武黄金も、

今の野球では通用しないだろな。
落ちる球に免疫ないのでクルクル回るのみ。
 

307 名前：代打名無し ：03/03/08 02:41 ID:QoWAdkjs

３０３は３０２に指摘された悪い例代表の片方だと思われ

 

308 名前：代打名無し ：03/03/08 08:57 ID:7ywNd05u

あんなプレーオフじゃだめだ

あれで失敗したら次どうする気だ?
こんなにはやく内定するなんて
 

309 名前：とんま ：03/03/08 19:42 ID:nEA8wUjI

またとん助が痛いことを言っているな、、、

 

310 名前：代打名無し ：03/03/08 19:44 ID:nEA8wUjI

もう疲れた。とんまごっこ終了。

正直、とん助が俺を頼もしいとか言ったときアホかとオモタよ。（>>227）
 

311 名前：代打名無し ：03/03/08 20:08 ID:NeNcWblS

いきなり高配当ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！！

━━━━━━ 第071回totoGOAL 【 結果発表 】 ━━━━━━
01　東京 Ｖ 　【14.99%】　　41.72% 　　34.19% 　　 9.10.% ........【０−１】
02　神　 戸 　　51.36% 　【37.55%】　　 9.25.% 　　 1.84.%
03　磐　 田 　　11.41% 　　36.78% 　【39.46%】　　12.35% ........【２−０】
04　浦　 和 　【34.31%】　　44.00% 　　18.30% 　　 3.39.%
05　横浜Ｍ 　　19.55% 　【44.68%】　　29.23% 　　 6.54.% ........【１−０】
06　Ｆ 東京 　【35.84%】　　45.63% 　　15.28% 　　 3.25.%
07　Ｇ.大阪 　　10.43% 　【34.22%】　　38.32% 　　17.03% ........【１−０】
08　Ｃ.大阪 　【34.15%】　　44.29% 　　17.52% 　　 4.04.%
09　京　 都 　　22.32% 　　44.72% 　　27.25% 　【 5.71.%】........【３−２】
10　大　 分 　　43.28% 　　40.90% 　【13.07%】　　 2.75.%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
１等：3384万6360円（4本）　２等：30万5380円（190本）
 
 

312 名前：代打名無し ：03/03/08 20:08 ID:RX15+JKD

お疲れさーん。

 

313 名前：代打名無し ：03/03/08 20:10 ID:LkbXO9Ty

>>310

自治スレとかに書いたのもおまえか？
 

314 名前：代打名無し ：03/03/08 20:13 ID:UX21Mrak

>>313

違うよ、このスレだけ
 

315 名前：代打名無し ：03/03/08 20:15 ID:LkbXO9Ty

>>314

そうか。乙。
 

316 名前：代打名無し ：03/03/08 21:05 ID:FSi/uXca

うちのお婆ちゃんが、「パ・リーグなら私でも首位打者獲れそうだねぇ」と

言ってました。
 

317 名前：代打名無し ：03/03/08 21:30 ID:Gs+DCjmy

うちのお爺ちゃんが、「セ・リーグなら私でも最多勝獲れそうだねぇ」と

言ってました。
 
 

318 名前：代打名無し ：03/03/08 21:44 ID:SMpNHO4a

やっぱプレーオフ駄目な気がしてきた。

やるなら両リーグで、渋るセを粘り強く説得していくべきだったと思う。
(散々やったと思うけどさらに粘り強く)
交流戦よりは拒否反応少ないと思うし。
現行の140試合+プレーオフなら巨人戦の試合数は減らないんだから。
 

319 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/09 09:55 ID:87bw10Z7

そうそう、昨日近鉄ロッテ戦観たけど、観るに堪えないねぇ。

マスターズリーグと間違えちゃった。　(^○^)

家の婆ちゃんは「近鉄とロッテか。あんま大したことないんやな。南海ならまだしも」と言っていました。
所詮、真ん中リーグ（元パリーグ）の認知度はこんなものでしょうね。
（ちなみに婆ちゃんは大洋が横浜になったことは知っている(^^)）
 
 

320 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/09 10:00 ID:87bw10Z7

その近鉄ロッテ戦、土曜日というのに観客僅か4千人・・。

「長嶋さんの後継者」を気取る選手の居るチームがこれじゃぁね〜。

といっても、普段は2千人なので昨日はたくさん入った方なのでしょうね。

しかし、ダイエーのように一目でわかる水増しがないのはいいことです。
 
 
 

321 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/09 10:04 ID:87bw10Z7

ええっと、昨日のオープン戦の結果を整理すると・・。

広島≧西武
中日≧日本ハム
ヤクルト＞＞＞オリックス
阪神＞＞＞＞＞＞ダイエー

昨日は、セの全勝でした。　(^○^)／
 

322 名前：代打名無し ：03/03/09 10:05 ID:qoCR2mpH

銭豚では、近鉄グループに多大なイメージダウン

をもたらしている。
ＦＡ騒動以降、グループの売上げ減に拍車がかかっている。
近鉄グループの業績の悪い所はいつつぶれてもおかしくない
 

323 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/09 10:10 ID:87bw10Z7

新垣は楽しみな逸材ですね。

このままの調子なら20勝はするでしょう。
 

324 名前：代打名無し ：03/03/09 10:39 ID:jWaJvNy+

大嫌いなとんまの名前を使ってまでこのスレを荒らしたいの？

パヲタ様の考えることはよく分かりません
 

325 名前：代打名無し ：03/03/09 12:22 ID:bBmi7giJ

>>324

パヲタ？お前底抜けの馬鹿だな。
 

326 名前：代打名無し ：03/03/09 12:47 ID:jAhXbWk1

トン助逝ってよし。

 

327 名前：代打名無し ：03/03/09 12:49 ID:R/0q7+MW

とん助は彼女がいないから、その婆ちゃんでアク抜きしてるんだよな。ﾜﾗ

 

328 名前：代打名無し ：03/03/09 12:56 ID:RPkEHJJc

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1043944774/l50

 

329 名前：代打名無し ：03/03/10 12:31 ID:bsTbCxg4

　

 

330 名前：代打名無し ：03/03/10 12:45 ID:wFv3rRy8

今年のオープン戦のセパ対決の勝敗はどんな感じなん？

 

 

331 名前：代打名無し ：03/03/10 13:34 ID:7tfEO6g6

だめじゃん……。

パ 10-18 セ 2分 勝率.357
 
 

332 名前：代打名無し ：03/03/10 13:34 ID:YhUlfBxG

○日本ハム 8 - 5 中日

△広島 2 - 2 ロッテ
×巨人 13 - 3 近鉄
×横浜 6 - 5 日本ハム
×阪神 3 - 2 西武
○ダイエー 6 - 3 巨人
×ダイエー 2 - 5 巨人
×広島 8 - 3 オリックス
○巨人 3 - 4 ダイエー
×阪神 5 - 0 近鉄
○ロッテ 3 - 2 ヤクルト
×西武 0 - 7 横浜
○ダイエー 4 - 2　ヤクルト
×近鉄 1 - 4 広島
○中日 2 - 4 オリックス
○横浜 1 - 7 日本ハム
×ダイエー 1 - 8 ヤクルト
×オリックス 0 - 3 広島
○中日 0 - 5 ロッテ
○巨人 3 - 6 日本ハム
○近鉄 5 - 3 ヤクルト
×ダイエー 0 - 8 阪神
×ダイエー 3 - 12 阪神
×オリックス 3 - 7 ヤクルト
×中日 8 - 7 日本ハム
×広島 2 - 1 西武
×ダイエー 1 - 3 広島
△近鉄 2 - 2 ヤクルト
×中日 15 - 5日本ハム
×阪神 5 - 3 西武
 
 

333 名前：代打名無し ：03/03/10 13:35 ID:iLLnqpEW

和田は１５勝するね

 

334 名前：代打名無し ：03/03/10 14:00 ID:MaxjdjJs

去年リーグ優勝した巨人と西武は中途半端なメンバーでやってるからなあ････

まあオープン戦の結果を実力に置き換えるような奴はいないだろうけど。
けど阪神の調子の良さはさすがに異常なので今年はやらかすかな？
 

335 名前：代打名無し ：03/03/10 14:03 ID:TefmNlgx

確かにパは弱くなったな、昔に比べて

理由はオリックスやロッテが経営方針か何か知らんが
昔に比べ極端に選手層が薄くなったからじゃないかな
パは実質４チーム＋２ごまめ
 

336 名前：代打名無し ：03/03/10 15:34 ID:wnYc/T5B

>>335

ただたんに金が無いだけだと思われ。

ここ十数年、収入は増えないのに選手の年棒だけガンガン上がったからね。
 
 

337 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/10 18:26 ID:CbkTDEkx

さて昨日も、

広島＞＞ダイエー
中日＞＞＞＞＞＞日本ハム
阪神＞＞西武
ヤクルト＝近鉄

でセの圧勝でした。　V(⌒O⌒)V
これでヤクルトが勝っていたらなぁ〜。途中までリードしてたのに。
 
 
 

338 名前：代打名無し ：03/03/10 18:32 ID:0Q58wJsJ

石川のスクリューに対する豚と記録男の華麗な舞いは笑った

 

339 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/10 18:34 ID:CbkTDEkx

それにしても、昨日も井川の奪三振ショーは見事でした。　

出てきたばかりのときは不調で、どうなることかと思いましたが、
いくらなんでも弱小4タテ打線相手に大崩れはしません。

しかし、セのエースピッチャーと対峙する真ん中リーグの打者たちって、
まるで「狼に睨まれた羊の群れ」ですねぇ〜。

楽しいな〜。　ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿♪
 
 

340 名前：代打名無し ：03/03/10 19:01 ID:m7oM58xt

近年のダイエーの新人投手が活躍できないのはパリーグがレベルが高いから。

石川（ヤ）程度が新人王取れるセリーグはレベルが低い。
 

341 名前：代打名無し ：03/03/10 19:03 ID:fFxTBrdT

ここ数年セの打撃のレベル低下は著しい

 

342 名前：代打名無し ：03/03/10 19:11 ID:j/6k/cAP

ここはとん助のストレス発散の場なのか

 

343 名前：代打名無し ：03/03/10 20:43 ID:/UCenOOP

>>337　>>339

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

344 名前：代打名無し ：03/03/10 20:47 ID:/UCenOOP

>>294　>>295

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、カリビアン・リーグの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

345 名前：代打名無し ：03/03/10 20:49 ID:/UCenOOP

>>337　>>339

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、ＮＢＡの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

346 名前：代打名無し ：03/03/10 21:22 ID:6EsmS8Lt

>>343-345

連続投稿してまでパってシツコイノ？
 

347 名前：代打名無し ：03/03/10 21:24 ID:tItgLRVe

山崎が通用しなかった→奴はもう終わった選手だったからなぁ

小川や谷中や平下・・etcがセで活躍→才能はあったのにパの首脳陣が使い切れなかった
片岡苦しむ→セでは通用しない
松坂、西口、金田等のPに対して→パだから勝てる。セにはそんなPごろごろいるよ。
 

これでは納得しませんよ。
 

348 名前：代打名無し ：03/03/10 21:38 ID:tfs6g+sV

パリーグは野球界の私立大学みたいなもの

行ってる選手も胡散臭そうな香具師ばっか
 

349 名前：代打名無し ：03/03/10 21:39 ID:o/dTL7y2

セリーグはセリエA

パリーグはｱﾙｾﾞﾝﾁﾝリーグ
 

350 名前：代打名無し ：03/03/10 21:41 ID:gwcMa7Me

>>348

これよく見るけど標的は私大行ってる、もしくは私大出身のセヲタかい？
 

351 名前：代打名無し ：03/03/10 21:43 ID:XduOsJCF

セリーグってなんかイモくさいイメージがあるんだが・・。

漢字のチーム名が多いせいかな？
キョジン・チューニチ・ヨコハマ・ハンシン・ヒロシマ
って書けば、少しはあかぬけるかな？（いや、マジな意見でさ）
 
 
 

352 名前：代打名無し ：03/03/10 21:46 ID:fppA69Jh

>>351

余計田舎臭くなる。
 

353 名前：代打名無し ：03/03/10 21:49 ID:hgNMa8ip

パリーグなんて巨人や中日がでるまでもなく、広島、阪神で十分優勝できる。

 

354 名前：代打名無し ：03/03/10 21:51 ID:H6ttKU0J

>>350

どういうこと？
 

355 名前：代打名無し ：03/03/10 21:51 ID:MdHdeHWv

>>353

中日ファンの方ですか？
 

356 名前：代打名無し ：03/03/10 21:51 ID:tItgLRVe

>>349

ネタにマジレスだが
セリエはここ数年他国リーグに惨敗ですが何か？(今年は好調だが)
アルゼンチンリーグは若手が世界へ羽ばたく重要な土壌。
馬鹿にしてはイケネ。もっと勉強汁。イメージでものをいっちゃいけないよ。
 

357 名前：代打名無し ：03/03/10 21:55 ID:XduOsJCF

>353

その中日は数年前、日本シリーズで破れてますが・・。
 

358 名前：代打名無し ：03/03/10 21:59 ID:dtoc6yzh

>>356

セはマスコミの情報を鵜呑みにするアホが多いな。
これは巨人ファンに通じるが、所詮イメージ先行で、分析力がないんだな。

結局アホが多いと言うこと。それに固定観念の塊で、柔軟な発想できん奴が
多いのも特徴だ。
 
 
 
 
 
 

359 名前：代打名無し ：03/03/10 22:00 ID:hgNMa8ip

冷静に分析して広島、阪神以上の戦力が揃ってるチームないよ。

西武、檻は投手は揃ってるが打者がチンカス
ダイエーは新人と外人以外カス同然の投手陣
その他３つは何もかも足りない。
 

360 名前：代打名無し ：03/03/10 22:02 ID:vKk7ft5b

>>358

加えて趙文忠や>>359のような妄想エセスコアラーね。
どうやらオナニーを人に見せたくてしょうがないようだ。
 

361 名前：代打名無し ：03/03/10 22:04 ID:o/dTL7y2

>>356

いやリーグの特徴（セリーグの緻密さ、パリーグの奔放さ）
からセリエAとﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗにしたかったんだが
さすがに力関係から言って諦めた
馬鹿にするなと言ってもやっぱり、ﾖｰﾛｯﾊﾟと南米それぞれのﾄｯﾌﾟレベルのリーグの差は
無茶苦茶あると思うよ。

セリエのｻｯｶｰが通用しなくなってきた最近の流れは知ってるが
そんなことまでｲﾁｲﾁﾋﾟｯﾀｼにせんでもいいかなと思ってさ
 

362 名前：代打名無し ：03/03/10 22:04 ID:dtoc6yzh

>>359

阪神は、所詮高校野球が始まるまでの戦力なんだよ。
この１７年。あんたどこ見てんの。
死のロードになりゃだめなんだよ。今年もそうだろ。
ひょっとしたらその前にけが人で沈没してるんじゃナインかい。
 

363 名前：代打名無し ：03/03/10 22:11 ID:hgNMa8ip

金田レベルの投手でも薬や中では中継ぎなんです。

それにはやく気づいてよ、パヲタ諸君。
 

364 名前：代打名無し ：03/03/10 22:14 ID:jHmkoWTm

>>363

妄想セヲタ晒しage
 

365 名前：代打名無し ：03/03/11 00:25 ID:8waZzobm

>>363

さすがにそれはｱﾎな発言だなあ。パからセに言って活躍した投手が結構いるし。先発で。
 

366 名前：代打名無し ：03/03/11 01:05 ID:q9ZG3i+V

>>340

パリーグのレベルが高いから鷹の山村も檻の小川も活躍できなかったのでつか？
 
 

367 名前：代打名無し ：03/03/11 01:19 ID:wkT6qEbg

>>359

広死魔と阪珍？冗談だろ？
墟塵以外は大したことねーよ。
西武でさえ墟塵には負けたから墟塵だけは認めるが。
他じゃ中日だけは評価せんでもない。
それを証明する面白いデータを発見した。
その下のデータからも分かるよーに、４チームはここまでやっても
墟塵にはまるで歯が立たなかった情けないチーム。

☆ヤクルト
・エース級（ホッジス32、藤井28、石川28）
　巨25中17神16広14横16
・Ｂ級（鎌田9、山部9、坂元8）
　巨2中7神8広10横9
・谷間級（入来5、ニューマン4、前田4、萩原2、戎1、花田1）
　巨1中4神4広4横4
露骨な対巨人ローテで、巨人戦用のローテ調整も毎回のように行う。
エース級は明らかに巨人戦に多く、Ｂ級と谷間級は明らかに巨人戦に少ない。

☆中日
・エース級（朝倉30、川上27、バンチ17）
　巨16ヤ15神17広14横12
・Ｂ級（小笠原17、山井15、山本13）
　巨8ヤ10神8広9横10
・谷間級（バルガス8、紀藤7、宮越1）
　巨3ヤ2神3広4横4
・番外（野口5）
　巨1ヤ1神0広1横2
全部の級でほぼ均等に登板している。
５人ローテが基本のために他４球団同様に登板間隔が一定にならないが、ほぼ機械的に回して巨人戦用のローテ調整もなかった。
 
 

368 名前：代打名無し ：03/03/11 01:23 ID:eVWwFJ1i

☆阪神

・エース級（井川30、ムーア27、藪20）
　巨19ヤ15中11広16横16
・Ｂ級（川尻12、谷中11、藤川11、藤田8、安藤8）
　巨7ヤ11中11広11横10
・谷間級（カーライル3、横田2、金沢1）
　巨2ヤ1中1広1横1
・番外（星野7）
　巨0ヤ1中5広0横1

☆広島
・エース級（長谷川30、高橋26、佐々岡25、黒田23）
　巨26ヤ19中16神21横22
・Ｂ級（鶴田17）
　巨0ヤ5中8神2横2
・谷間級（河内9、苫米地6）
　巨1ヤ3中4神3横4
・番外（横山6）
　巨2ヤ1中0神2横1
巨人戦に限ってエース級以外の登板が殆ど無い。

☆横浜
・エース級（三浦18、吉見25）
　巨11ヤ10中8神7広7
・Ｂ級（バワーズ21、ホルト17、グスマン13）
　巨12ヤ7中10神9広13
・谷間級（谷口8、森中8、杉本7、後藤5、福盛2、ターマン2、秦2、稲嶺1）
　巨2ヤ10中6神9広8
・番外（山田7、川村3、野村3）
　巨3ヤ2中4神3広1
 

369 名前：代打名無し ：03/03/11 16:07 ID:u2iApVSN

今日も全敗age

 

370 名前：代打名無し ：03/03/11 16:14 ID:EO8Qn/mc

もうだめぽ……

パ 10-20 セ 2分 勝率.333

×日本ハム 4 - 7 ヤクルト
×中日 6 - 3 オリックス

10日以前のデータは>>332
 

371 名前：代打名無し ：03/03/11 16:51 ID:70RPZZ86

ロッテはセリーグに負けなし、パリーグには全敗。わけわからん。

 

372 名前：代打名無し ：03/03/11 21:46 ID:Nnlw5j50

巨人→これからも独走。

ヤクルト→古田引退後(2、3年後？)崩壊の危機
中日→無難
阪神→毎年のようにFA選手獲るも、すべて不発
広島→西山限界。木村一、倉も安定感なし
横浜→中村、中嶋ももうベテラン。相川次第。

西武→伊東の引退(1,2年後？)以、稼頭央、カブレラ抜けたら氷河期
近鉄→このチームに捕手はいらぬ。しかし意外にいい若い投手がいるので確変あり
ダイエー→城島の安定、若手投手の成長。黄金期到来
ロッテ→黒木の熱い魂でどれほどチームを引っ張れるか。
日本ハム→ヒルマン革命
オリックス→２年目の石毛には、ラツィオのマンチーニ監督と同じにおいを感じる。
　　　　　　打撃安定すれば革命。
 

数年後には「セリーグってレベル低すぎだろ！？」のスレで毎日のように
セヲタが叩かれることでしょう。
 

373 名前：代打名無し ：03/03/11 22:16 ID:a2p8YNuZ

◆パ･リーグ野球◆

・打撃力重視
・投手力軽視（抑え投手のみ重視）
・機動力軽視
・戦術軽視

近年のパ･リーグ野球をするチームの例
・ビッグバン打線の日本ハム（既に消滅）
・ダイハード打線のダイエー
・いてまえ打線の近鉄
・マシンガン打線の横浜（既に消滅）
・超重量打線の巨人（既にモデルチェンジ済）
※このうちマシンガン打線だけは長打力依存度が低いのでタイプが違う

・このタイプの野球をする監督は、投手陣整備の考え方がおかしい場合が多い
育成下手で、ちょっと打たれると即座に交替する
調子の良い投手は徹底的に酷使する
場当たり的な投手起用で、１試合あたりの起用投手数が多い
持ち場を明確に決めず、不調の先発投手を中継ぎに降格して使う
持ち場を明確に決めず、好調な中継ぎ投手を先発に昇格して使う

・このタイプの野球をする監督は、攻撃は打者の個人能力任せ
ただ打って出るだけで、エンドランや進塁打狙いの右打ちが少ない
盗塁が少なく、走塁も雑

パ･リーグチームでも、伊原西武はセ･リーグ野球をする
石毛や山本功はセ･リーグ野球を志向していると思われるが、実現できていない
 

374 名前：代打名無し ：03/03/12 15:36 ID:Fg0gZP9j

セリーグはうんこ

 

375 名前：代打名無し ：03/03/12 16:21 ID:N0K9rQsJ

勝率アップおめー。

パ 11-21 セ 2分 勝率.344

○横浜 3 - 5 ロッテ
×中日 8 - 3 西武
 
 

376 名前：代打名無し ：03/03/12 16:24 ID:rxHMZYdU

ロッテがシリーズに出れば絶対勝てるな。

 

377 名前：代打名無し ：03/03/12 16:35 ID:n9KBzBxR

おう、ロッテはパリーグには負けるのになんでセリーグとの対戦では勝つのかなｗ

セリーグとやるときは選手がハッスルするんだな。
人気リーグとの対戦はロッテ選手の憧れだからな、
２９年間も日本シリーズで戦ったことのないセへの憧れパワーって凄いね。ｗ
 

378 名前：代打名無し ：03/03/12 16:37 ID:oWeGecxb

>>377

ハッスルって・・・
 

379 名前：代打名無し ：03/03/12 16:39 ID:zi8kctZ2

煽りにも程度っもんがあるな

 

380 名前：代打名無し ：03/03/12 16:40 ID:pfsbWJFl

>>377

とんまは来るな。氏ね。
 

381 名前：代打名無し ：03/03/12 16:41 ID:T/bFp7ny

>>377

この露骨にロッテを認めない態度････とんまか？
 

382 名前：代打名無し ：03/03/12 16:41 ID:6l+9TeP6

発する？

 

 

383 名前：代打名無し ：03/03/12 16:43 ID:6l+9TeP6

ハッスルって英語のhustleのこと？

金にえげつないとか、詐欺とかそういう意味だったと思うんだけど…
？？？
 
 

384 名前：代打名無し ：03/03/12 16:49 ID:pfsbWJFl

>>381

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1047374381/200-217
 

385 名前：代打名無し ：03/03/12 16:52 ID:gtPsBXWv

ロッテの選手が海苔豚、川詐欺状態になるってこと？？

 

 

386 名前：代打名無し ：03/03/12 16:53 ID:T/bFp7ny

>>384

まるっきりとんまだな････本スレ以外にも出没するとは。
 

387 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/12 17:57 ID:+USqWEtM

>>364

妄想真ん中リーグ狂晒しage。

>>372
いい夢見てるねぇ〜。

あ、真ん中リーグ球団のオープン戦勝率、3割以上あったんですねー。
まぁ全日程終了する頃には.250を切っていることでしょう。
 
 
 
 
 

388 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/12 18:00 ID:+USqWEtM

西武って、オープン戦まだ1勝もしてないんでしたっけ？

4タテの後遺症で、セ球団に対する苦手意識がこびり付いたのでしょう。　(^○^)
 

389 名前：代打名無し ：03/03/12 18:04 ID:a+st+8eB

>>387-388

あぼ〜ん必死だな。
 

390 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/12 18:06 ID:+USqWEtM

>>383

恥ずかしい人が一人・・。

ハッスル（hustle）とは、普通は「張り切って事にあたる」、の意ですよ。
他人を叩く前に学習しなさい。
 

391 名前：代打名無し ：03/03/12 18:09 ID:V2Lrnd1/

>>390

ネタにマジレスしてるお前が一番痛い
 

392 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/12 18:13 ID:+USqWEtM

しかし、真ん中リーグの選手はセの投手（特にエース級）と対戦するのは嫌だろうね〜。

和田（西武）みたいに、セの投手に潰された選手もいるのだから・・。
情けない。
 

393 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/12 18:18 ID:+USqWEtM

真ん中リーグ狂の皆さん、本拠地がいつも閑古鳥で淋しいのは分かりますが、

セ球団が相手のときは応援に行かない方がいいかも。　(^^)

いやな思いするよー。
 

394 名前：代打名無し ：03/03/12 18:32 ID:OKBpfHPI

とんまととん助って鉄オタだろ？ってスレを発見。

 

395 名前：代打名無し ：03/03/12 19:03 ID:T/bFp7ny

>>394

････近鉄ヲタ？
 

396 名前：代打名無し ：03/03/12 20:18 ID:mOel9TTn

ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1046800580/36

 

397 名前：代打名無し ：03/03/12 21:04 ID:mdb30uD3

>>377　>>378　>>390　>>392　>>393

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

398 名前：代打名無し ：03/03/12 21:15 ID:XOFYUvG9

へー、セリーグって強いんだねぇ。感心しちゃった。

 

 
 
 
 
 
 

でもパリーグ見ようっと。
 

399 名前：代打名無し ：03/03/12 21:21 ID:T/bFp7ny

>>397

パヲタを自称する阪神、巨人以外のセヲタのにおいが････
 

400 名前：代打名無し ：03/03/12 22:40 ID:W/tH5WjM

４００！

 

401 名前：代打名無し ：03/03/13 03:38 ID:52HC3wNm

セリーグっておやじくさい。現に若者からはパの方が人気あるし。

巨人の観客動員は水増しで尚且つ東京Dは観光スポット。阪神ファンは大阪だけの勘違い。
ヤクルトファンはミーハー。
 

402 名前：代打名無し ：03/03/13 03:46 ID:DCuktGEe

>>401

お前言ってて恥ずかしくないのかい。ｗ
 

403 名前：代打名無し ：03/03/13 03:53 ID:asG/9Qho

>>401

ｱｲﾀﾀｰｰｰ！痛！
 

404 名前：代打名無し ：03/03/13 04:04 ID:FMaZBLiE

>>401

別に誰がどういうファンになってもいいと思うんだが・・・　
 

405 名前：代打名無し ：03/03/13 04:10 ID:bFgKDmPs

おまいら、初心者をあまりいぢめるな。

 

406 名前：代打名無し ：03/03/13 13:06 ID:WVaA8kOD

>>401

＞セリーグっておやじくさい。現に若者からはパの方が人気あるし。

そんなの何にも根拠ないよ。
ファンの年齢分布の統計でもあるわけ？
前スレだか前々スレでも似たような事言った椰子がいたよね。
「小さい子供達はパリーグの方が好き」だとか。
全てはパリーグヲタの願望的妄想だよ。
野球自体がオヤジ人気スポーツ化してるのは間違いないだろうけど。
その中でパリーグだけが若者人気があるなんてのは完全な妄想だよ。
 

407 名前：代打名無し ：03/03/13 14:46 ID:Wi9uGmm4

　

 

408 名前：パヲタ ：03/03/13 14:53 ID:NC1MPCqB

>>401

お前を救う余裕は無い
 

409 名前：代打名無し ：03/03/13 14:53 ID:ldStFxG1

巨人＝おやじ　阪神＝おやじ　中日＝知らん　広島＝やーさん　横浜＝印象薄　ヤクルト＝おやじ

西武＝おやじ　ダイエー＝女性多し　近鉄＝中堅　オリックス＝印象薄　ロッテ＝若者　ハム＝応援団が子供
 

410 名前：代打名無し ：03/03/13 14:55 ID:Pprc4egC

69 潤一郎さんへ ■LIST ▲UP ▼DOWN

2003/01/14(Tue) 18:53 投稿者：いずみ@ホークスファン さん

あの年のドラフトは1位の実力を持つ山田が2位に回され、中日のこざかしいチョッカイの原因にもなりました。
さらに柳川高の香月はダイエーが上位指名が出来ないことで社会人入り。
現在、香月は巨人阪神などが自由枠で狙うほどに成長しています。
獲得するためには今年指名されても拒否させるしかありません。(ハムや近鉄なら可能だと思います）
 
 

411 名前：代打名無し ：03/03/13 14:58 ID:ldStFxG1

しっかしなぜかセヲタは「パのほうが子供に人気」とか「若者はセリーグよりパ」

っていう意見に異常に反応するよね。
みんな必死になって「パヲタの妄想」「データなしのただの願望」だとか。

>>401の意見にたくさんレスしてるもんな。煽りは無視が基本なのに必死になってる。
 
 
 
 

そこらへんがウィークポイントと見た
 

412 名前：代打名無し ：03/03/13 15:02 ID:TK/rrwBX

若者はセリーグよりパってよりは

オヤジが相対的に少ないから若者が目立つんじゃない？
いいと思うよ。
 

413 名前：代打名無し ：03/03/13 15:25 ID:E4L5fFMK

>>409

そういやマリサポは若いよな････だから声も大きいのか。
本スレはおっさんが多そうだが。
 

414 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/13 18:00 ID:Poxk1veH

おや、>>401が叩かれていますねぇ。

 

415 名前：代打名無し ：03/03/13 18:03 ID:WE5i/gJs

>>414

そんなこと書かなくても見れば誰でもわかるだろ
うざいからいちいち書き込むなアフォ
 

416 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/13 18:09 ID:Poxk1veH

>>401を擁護するわけじゃないけど、

真ん中リーグは「お子様屋球」のイメージがあるからかもね。
 
 
 
 
 
 
 

417 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/13 18:16 ID:Poxk1veH

で、今日のダイエー近鉄戦の観客数は僅か3千人。

福岡Ｄで（1試合1万人以上の）水増し4万8千を豪語するダイエーも、
人気があるのは福岡だけというのが明かされたわけです。

王監督が辞めれば、もっと減るでしょうね。　(^○^)
 

418 名前：代打名無し ：03/03/13 18:17 ID:rznv2pv5

ていうかさ、ここのパリーグアンチさんの根拠がみえないわけよ

こいつらの言う根拠があれでしょ
豊田が、オープン戦で・・そんなことここにいる誰にもいえると思う
俺だって何万遍でもいえるよ
はっきりわかってる事は大人のレベルじゃないということ
 

419 名前：代打名無し ：03/03/13 18:53 ID:lmQ5OUil

つまり我々素人にはレスするなってか！！

 

420 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/14 07:39 ID:gFu1dUBZ

真ん中リーグ狂のみなさん、スパイ・八百長・ドンパチ屋球愛好会のみなさん、

最近、早寝早起きのとん助でした。

しかし、西武はこれで7連敗・・。
明日はセ球団（横浜）が相手だから、8連敗は決定的です。　V(⌒O⌒)V
 

421 名前：代打名無し ：03/03/14 20:06 ID:FBW9OvgE

 

422 名前：代打名無し ：03/03/14 20:07 ID:QEhs4sCI

エドキモスギ。。。

 

423 名前：代打名無し ：03/03/14 21:04 ID:g5Ke9GPV

>>416　>>417　>>420

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

424 名前：代打名無し ：03/03/15 10:24 ID:hgZZYYDa

近鉄のスポンサーアコムに続いて神戸ＧＳをヤフーＢＢスタジアムに改称。

サラ金とかチョンに乗っ取られたパリーグはさっさと廃止すべし。
 

425 名前：代打名無し ：03/03/15 11:51 ID:1TTVP3X9

巨人＝おやじ　阪神＝おやじ　中日＝知らん　広島＝やーさん　横浜＝印象薄　ヤクルト＝おやじ

西武＝おやじ　ダイエー＝女性多し　近鉄＝中堅　オリックス＝印象薄　ロッテ＝若者　ハム＝応援団が子供
 
 

426 名前：代打名無し ：03/03/15 14:59 ID:ixuEErAH

西武＝おやじ　ダイエー＝女性多し（それは勘違いだろ）　近鉄＝おやじ　オリックス＝印象薄　ロッテ＝ライトスタンドだけ若者　ハム＝印象薄

 

427 名前：代打名無し ：03/03/15 18:50 ID:1TTVP3X9

セリーグのエースも大したことないね

 

428 名前：代打名無し ：03/03/15 21:42 ID:w+JnZXRm

　

 

429 名前：代打名無し ：03/03/15 21:47 ID:Ao6NnOf0

西武＝おやじ　ダイエー＝おやじ　近鉄＝おやじ　オリックス＝印象薄　ロッテ＝ここの定住人のパヲタ１人　ハム＝印象薄

が正解だろうな。
 

430 名前：代打名無し ：03/03/15 22:03 ID:1TTVP3X9

ダイエーはnotおやじ

 

431 名前：代打名無し ：03/03/16 04:24 ID:/X98oDpz

ダイエーは九州各地から若者の観光ルート化した福岡ドーム目当ての客がよく来るらしいから。

 

432 名前：代打名無し ：03/03/16 11:22 ID:y4SAH0HI

ぱんつりーぐ

 

433 名前：代打名無し ：03/03/16 13:57 ID:xM54+jh7

ダイエー・ロッテは若いファンが多そうだな。

ここ５〜10年くらいでファンになった人が多いみたいだし。
 

434 名前：代打名無し ：03/03/16 14:55 ID:gQc6BzSw

>>433

ただでさえファンが少ないのに活気があるからな、ロッテ応援団は。
ダイエーはやっぱり女性ファンが多い印象があるな・・・・
 

435 名前：代打名無し ：03/03/16 15:04 ID:YajQvhZy

たった一人が自己レスに同意レス連発の自作自演ｶｺﾜﾙｲ

 

436 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/16 16:51 ID:gp6bC4wP

ええっと、今日は真ん中リーグ球団の勝ち越しのようですねぇ。

今年も日シリ公開処刑のお膳立てが始まっているようです。(^○^)
 

437 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/16 16:53 ID:gp6bC4wP

今日はガオラで近鉄中日戦を観ましたが、

四球を連発した小野に対して、罵声が飛び交っていました。
 
 
 

438 名前：代打名無し ：03/03/16 17:06 ID:y3aPPCp1

>>416　>>417　>>420　>>436　>>437

漏れはパ・リーグの試合を見る。ひいきチームの試合がないときはパ・リーグライバルチーム
の試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

439 名前：代打名無し ：03/03/16 17:07 ID:2TP6zv50

http://www.currymania.info/imgb/img-box/img20030316170455.jpg

小久保開幕絶望かぁ。。。
 

440 名前：パはセにたかる便所ﾊｴ ：03/03/16 17:54 ID:tB13a4h4

とん助がんがれ！！

 

441 名前：代打名無し ：03/03/16 22:28 ID:j3I3qGam

パヲタは私大生か私大卒。パリーグは野球界の私立大学。

 

442 名前：代打名無し ：03/03/16 23:06 ID:MqxK6mNi

>>437 小野のもともとの球団は・・・・

>>441　駅弁氏ねよ
 

443 名前：代打名無し ：03/03/16 23:18 ID:gQc6BzSw

小野の出現で前川の存在が薄れる予感。

 

444 名前：代打名無し ：03/03/17 00:27 ID:e0YWa0Fc

４４４get!

小野は近鉄じゃダメだな。
中村が虐めるからチキンの小野には厳しい。
ハムあたりにトレード汁。
 

445 名前：代打名無し ：03/03/17 13:07 ID:zj9Ny6EW

　

 

446 名前：代打名無し ：03/03/17 19:56 ID:5m+Ql5Ya

糞

 

447 名前：代打名無し ：03/03/18 01:05 ID:qIV4crpL

ローカルルール

・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。
　　アンチ板へ　http://sports.2ch.net/kyozin/
・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。
 

448 名前：代打名無し ：03/03/18 09:26 ID:2geHSt/Y

どこにもアホはおるの〜〜。

田舎でも帰れよ。
 

449 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/18 16:14 ID:vx7nI34H

>>431

あと、修学旅行生とタダ券入場者も多いそうですねー。
 
 
 

450 名前：代打名無し ：03/03/18 16:15 ID:qs1/N/R4

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/runes/diary/nikki.html

＞パ・リーグの選手自体に頭が悪い人が多いのは既に述べられた通りですが（ﾜﾗ
＞ここで最も問題にしたいのは、その頭が悪い人たちに付いていくバカファンなんですねぇ
 

451 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/18 16:24 ID:vx7nI34H

あ、性撫が横浜に（よもやの）連勝を飾りましたが、どうせ買収でもしたんでしょうね。

（たかがオープン戦というのに、情けない話です）

「性撫は横浜より弱い」を現場でまざまざと見せ付けられたら、
毎年減り続ける観客動員数・ファン離れにさらに拍車が掛かりますからねぇ。

まぁ止むを得ないのは分かりますが。
 
 

452 名前：代打名無し ：03/03/18 20:30 ID:DB3R6oFe

　

 

453 名前：代打名無し ：03/03/19 02:38 ID:I69BbKnw

中日井上や阪神沖原はパリーグチームにトレードに出せ。

あんなパリーグ風スイングではセリーグでレギュラーに定着することはできない。
 

454 名前：代打名無し ：03/03/19 13:38 ID:Fpi6jEcE

 

455 名前：代打名無し ：03/03/19 15:17 ID:zhWG8MIE

4割復帰、勝率回復傾向おめー＾＾

パ 16-24 セ 2分 .400

○ロッテ 7 - 5 横浜
×中日 13 - 3 西武
○近鉄 4 - 3 巨人
×広島 7 - 5 ダイエー
○横浜 3 - 8 西武
×近鉄 5 - 16 中日
○ロッテ 3 - 1 ヤクルト
○横浜 6 - 9 西武
 
 

456 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/19 16:11 ID:FwF0+3xb

>>455は本当におめでたいと思っているのでしょうか？（としたら正気でない）

買収や、せめてオープン戦だけでもというセ球団の配慮があることをわきまえてていません。
こうしてセの術中に陥っていくのです。

所詮は毎年日シリで惨敗しているリーグのファンですから、先見の明といったものもないのでしょうが。
 

457 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/19 16:18 ID:FwF0+3xb

そんな事情もあるのですが、

今日の試合では近鉄が横浜に一方的にボコられています。V(⌒O⌒)V

「いてまえ打線」なんて呼ぶのやめたら？　(^○^)
 

458 名前：代打名無し ：03/03/19 16:30 ID:hVQrU3uR

>>456-457

仕事しろ（ｗ
 

459 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/19 16:37 ID:FwF0+3xb

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/news.cgi?id=1048000413&jl=pb

近　鉄　大　塚　が　真　ん　中　リ　ー　グ　か　ら　寝　返　る　よ　う　で　す　。

真　ん　中　リ　ー　グ　人　材　過　疎　化　a g e　。

＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／
 
 
 

460 名前：代打名無し ：03/03/19 21:42 ID:mNoYrN3X

>>451　>>456　>>457　>>459

漏れはパ・リーグひいきチームの試合を見る。ひいきチームの試合がないときは
　　パ・リーグライバルチームの試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

461 名前：代打名無し ：03/03/19 23:32 ID:3YpjWD0A

>>456

選手達はチーム内で生き残るために味方同士で競争してる。
そんな中で選手達が手を抜くようなことがあると思うか。
プロ野球以前に団体で行うスポーツを全て侮辱してるから取り消せ。
 

462 名前：代打名無し ：03/03/20 02:13 ID:jgMX3sDO

パヲタは私大

 

463 名前：代打名無し ：03/03/20 12:00 ID:HcwrK1z+

>>456

おとなしくパリーグだけ叩いてればただの馬鹿で済んだものを・・・・
>>461の言うようについにスポーツそのものを馬鹿にするとはな、最低だ。
 

464 名前：代打名無し ：03/03/20 13:39 ID:GIpstIYv

とん助はスポーツそのものをやったことがないんだな。

引きこもってばかりいるから仕方ないか。

とっとと野球板から出てってくれ。
 

465 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/20 16:59 ID:UmiwyMfq

>>464のような、昼間から掲示板での個人中傷を日課としている引き篭もりは放って置いてと・・。

もう気付いていると思うんだけど、
韓国では「日本で成功したかったらパリーグに行け」と言われるそうです。

それで活躍すれば、「日本で通用した」と聞こえはよいからねぇ。　(^^)
 

466 名前：代打名無し ：03/03/20 17:03 ID:5fRvl3OH

>>465

とん助先生、
いつも「○○のようなやつは放っておいてと・・・。」と言っていますが、
その書き込みをした時点で相手してることになりますよ。
強がってるんでしょうけど他人から見ればみっともないですよ。

お願いですから我々セヲタの恥を晒すようなことはやめてくださいませ、とん助先生。
 

467 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/20 17:07 ID:UmiwyMfq

近鉄の大塚がセへの挑戦（寝返り）を果たしましたが、

やはり有能な選手はセへ行って自分を高めようと努めるべきです。

大塚もセでどこまでやれるかわかりませんが、
レベルの高いセの捕手が長所を最大限に引き出してくでることでしょう。

今回のセ挑戦は大塚の野球人生にプラスとなるに違い有りません！　(^○^)
 

468 名前：代打名無し ：03/03/20 17:09 ID:0ZrILDuP

五教科と三教科の優劣を語る以下の根拠だなあ。

相も変わらずものわかりわるいな。君は。
 

469 名前：代打名無し ：03/03/20 18:40 ID:FDz+26ZS

大塚は貧弱打者が溢れてるセリーグでなら活躍するだろう。

ただ、今シーズンも大塚は昨シーズンのキレがない可能性も・・。

でも活躍するだろな。
 

470 名前：代打名無し ：03/03/20 22:54 ID:niMdO+//

　

 

471 名前：代打名無し ：03/03/20 23:35 ID:gfg67nPT

とん助は30代後半でいまだに家族と同居

もちろん禿げてる
 

472 名前：代打名無し ：03/03/21 01:55 ID:vk7DCuXK

「hage」という言葉に過剰反応する�d助萌え（ｗ

 

473 名前：代打名無し ：03/03/21 13:09 ID:jTo0/eMY

>>451　>>456　>>457　>>459　>>465　>>467

漏れはパ・リーグひいきチームの試合を見る。ひいきチームの試合がないときは
　　パ・リーグライバルチームの試合を見る。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 

474 名前：代打名無し ：03/03/21 13:33 ID:Jhl0Ir0c

そろそろアク禁だな。

 

475 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/21 16:46 ID:gt6e6dlG

本日の結果は〜

巨人＞＞西武
ヤクルト＞＞＞＞＞オリックス
中日＞＞＞日本ハム
ダイエー＞＞＞＞＞＞横浜

でセが3勝1敗で順当勝ちでした〜。ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿♪

心地よい春風さんも、セの勝ち越しを祝福しています。
 
 
 
 
 

476 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/21 16:48 ID:gt6e6dlG

>>474

えぇ、ここはマジスレなのだから、>>473のようなコピペ荒らしはお断りです。
 

477 名前：代打名無し ：03/03/21 17:19 ID:NOW47QbA

「パリーグってＪ２みたいなもんなんでしょ？」

これが俺の周りの普通の反応。
でも現実にセパ入れ替え戦があるとすると選手は必死になって戦うだろうなと思う。
レベルの問題じゃあなくて注目度の問題で。
 
 

478 名前：代打名無し ：03/03/21 17:36 ID:tGmzHZ5o

違うよ「パリーグって私立大学みたいなもんなんでしょ？」

が俺の周りの反応っす
 

479 名前：代打名無し ：03/03/21 17:38 ID:FfKU8Fjj

えっ？俺はリトルリーグって聞いたけど！

 

480 名前：代打名無し ：03/03/21 20:56 ID:Kn8DKlfF

じゃあＪリーグは幼稚園あたりか

 

481 名前：代打名無し ：03/03/21 23:17 ID:jIOUz00J

　

 

482 名前：代打名無し ：03/03/21 23:21 ID:zBQqNgko

日本シリーズ、パのホームゲームでもセチームはＤＨ制使わなくていいよ

 

483 名前：代打名無し ：03/03/22 14:44 ID:sqQVPQl9

　

 

484 名前：代打名無し ：03/03/22 15:03 ID:TtzeoXD0

パリーグの中の人も大変だな。

 

485 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/22 15:29 ID:FfJyhcyZ

巨人、広島ともにガチンコモードに切り替え、遂に逆転！！！

ヤクルトもいつまでも星売りやってると、サヨナラ勝ち喰らうよっ！(^○^)
 

486 名前：代打名無し ：03/03/22 18:42 ID:odiwz4XN

今日の試合は微妙だな・・・・

上原がカブレラに、井川がノリ豚にHR打たれた。
 

487 名前：代打名無し ：03/03/22 23:22 ID:TtzeoXD0

オープン戦前半＝勝負＆育成

オープン戦後半＝真剣勝負

だとすると互角だな。(^Ｏ^)
 

488 名前：代打名無し ：03/03/22 23:41 ID:8Us11zDP

オープン戦全部＝選手の調整

だろうよ。
 

489 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/23 12:43 ID:P/KnMrSP

昨日の近鉄阪神戦は臭い試合でしたねぇ。

阪神の選手は士気も低く、星野監督もプロらしからぬエラーを見てもケロリとしていました。

永遠に日本一になれない近鉄のファンを一日だけ喜ばすという方針です。

しかし今日は、（今まで観戦した試合は負けなし）のとん助がテレビ観戦します。
ガチンコで、阪神のワンサイドゲームが見たいなー。(^○^)
 
 
 
 

490 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/23 12:49 ID:P/KnMrSP

>>486

セの投手は、確認のためにわざと打たせているのを知っていたぁ？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html

それから、人気/レベルの激しい低下に見舞われている真ん中リーグを援護しようと、
セのエース級がわざと打たせて宣伝材料を作るという配慮もあるんだからね。
 
 
 

491 名前：代打名無し ：03/03/23 12:50 ID:7yfGfD1Z

マジでき違いかも・・・

 

492 名前：代打名無し ：03/03/23 13:54 ID:N1rvQ5xK

467 ：代打名無し ：03/03/23 13:40 ID:w2VqoZ2h

井川からホームラン打ってのコメント
「やっと真っ直ぐで勝負してくれた」
 
 
 

本気でこんなこと言っているから近鉄野球は低脳野球と言われるんだよ。
 

468 ：代打名無し ：03/03/2313:41 ID:+Ru61dH8
近鉄のイメージには合うよな
 
 

493 名前：代打名無し ：03/03/23 13:57 ID:DLfnYKDH

>>492

ID:＋Ru61dH8で検索してみろ
 

494 名前：代打名無し ：03/03/23 16:24 ID:25+CxLa9

オープン戦でセとパの戦力差が測れるかよ。

公式戦の中で交流戦でもやらない限り無理だろ
 

495 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/23 16:34 ID:P/KnMrSP

本日の試合結果は〜

阪神＞＞近鉄
広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリックス（零敗）
ヤクルト＞＞＞＞＞日本ハム
巨人＞＞＞ダイエー

セリーグ四戦四勝最高っ！！！　ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ
しかし、私がテレビ観戦する試合は必ずと言っていいほどセが勝つ。
とん助って天使みたいネ。　(^○^)
 
 
 
 

496 名前：代打名無し ：03/03/23 16:36 ID:r9tMsMbF

基地外か

 

497 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/23 16:41 ID:P/KnMrSP

もうオープン戦も終わりに来ていますが。

ええっと、真ん中リーグの勝率、三割ありましたっけ？

>>494
毎年恒例の日本シリーズ大敗、球宴での連敗記録、度重なる人材流失などでもはやセ＞＞＞＞＞パは
常識的になりましたが、オープン戦でも勝てなくなってきている現状を嘆くべきなのです。
 
 

498 名前：代打名無し ：03/03/23 16:44 ID:tn/YNrdS

ト　ン　助　も　う　秋　田　。

 

499 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/23 16:56 ID:P/KnMrSP

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032212.html

さぁ、来ました、夕刊フジの順位予想です。

真ん中リーグに関しては、どの記者も「パは〜」の一文程度であっさり片付けていますねぇ。
 
 

500 名前：代打名無し ：03/03/23 17:53 ID:2nrv0X6j

・コテハン叩きは最悪板で

 

501 名前：代打名無し ：03/03/23 19:05 ID:c6i6vg5x

セーリーグって下ねたレベル引くすぎだろ

巨人＝きょちん
阪神＝下半身
ベイスターズ＝パイスターズ
ドラゴンズ＝オマコンズ
カープ＝レープ
 

502 名前：代打名無し ：03/03/23 22:42 ID:soM9CYPP

　

 

503 名前：代打名無し ：03/03/23 23:44 ID:hMB2L7VF

漏れはセ・リーグひいきチームの試合を見る。ひいきチームの試合がないときは

　　セ・リーグライバルチームの試合を見る。
セ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る。
それもないときは、サカーの試合を見る。
パ・リーグの試合は見ない。とくに西武、近鉄の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」
 
 

504 名前：代打名無し ：03/03/23 23:48 ID:b42FD278

炉手

性撫　
醍英
檻楠
金徹
日本葉無
 

505 名前：代打名無し ：03/03/24 09:17 ID:OIQ6t6Su

巨人がパリーグだったら・・・

清水　２０本
二岡　３５本
高橋　４５本
ペタ　５５本
江藤　２０本
仁志　２５本
元木　１５本
 

506 名前：代打名無し ：03/03/24 09:41 ID:XJAJpz+a

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/　　

 

507 名前：　 ：03/03/24 20:53 ID:YEMuZ/Ai

たかがオープン戦だけど、パのチーム全て得失点差がマイナスなのな。

 

508 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/24 21:18 ID:kLGIwwr0

>>507

＞たかがオープン戦だけど、

日シリのみならず、オープン戦にまでもレベル格差が波及して来ていることが深刻なのです。

日シリなどでは、セのバッテリーも慎重な配球を心掛けますから、
シーズン中甘い球ばかり打ってきた真ん中リーグの打者では、余程セの投手が乱調しない限り太刀打ちできません。

オープン戦でセの投手が試しに投げてきた直球を打って、
「セの投手を打てる」と勘違いしていた中村ノリの日シリでの醜態は周知のとおり。
 

509 名前：代打名無し ：03/03/24 22:36 ID:hVi3FMgG

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510 名前：代打名無し ：03/03/25 00:30 ID:/wHu/WEG

◆4PIsESclW2 の レス を 見ると

おそらく 香具師に 人格はない

別なる 意思によって コントロールされている
さながら ロボットのようなもの
 

511 名前：代打名無し ：03/03/25 16:13 ID:ddVdShdz

 

512 名前：代打名無し ：03/03/25 16:14 ID:9fNA4PHK

>>510

なんかそう考えると、とん助って気色悪いな
 

513 名前：代打名無し ：03/03/25 16:16 ID:WVaM7SIW

エド豚（空白でいつもあげてる基地外アニメ豚）

にとんまにとんすけと３人の基地外が同居してる貴重なスレ
 

514 名前：代打名無し ：03/03/25 17:40 ID:c3ZNPgGz

　　　　　　　　　 _人

　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ 　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 
 

515 名前：代打名無し ：03/03/26 02:03 ID:i7eu34MV

正日氏が最近降臨しないので寂しいです

 

516 名前：代打名無し ：03/03/26 09:19 ID:zHhKYU1e

パ･リーグってレベル低すぎだろ？

 

517 名前：代打名無し ：03/03/26 09:54 ID:l/zk3UIQ

イチローがメジャーじゃなくセーリーグだったら

3割7部4厘
20本塁打
81打点
31盗塁
 

518 名前：(･∀･)キター ：03/03/26 10:11 ID:8JZVCIZS

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　哀れな・・・・・
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　　　悲しいほどの・・・・・・・
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ 　　パの低迷ぶり・・・・・・
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　　パが史上最強だの・・・・・
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　今年こそパの時代だの・・・・・・・・・
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　今年こそ日本一奪還だの・・・・・・・
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ 　　このメンバーでどこをどう突っつけば・・・・
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　そういう考えに至るのか・・・・・・・？
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　　 完全にいかれている・・・・・・・・！
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　　　妄想もいいとこ・・・・・・
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　
: ::::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　しかしその妄想に・・・・・・・
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼ 　パヲタだけが気が付かない・・・・・
:::::::::::::::::|　＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::　　　　パならカツノリでもクリーンアップだ・・・・
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　
 
 
 

519 名前：代打名無し ：03/03/26 10:26 ID:l/zk3UIQ

俺がパーリーグだったら

ドラフト下位入団契約金無し年俸400万円
キャンプ2軍で球拾い
とりあえず2軍のチケット売り
初試合4打数4エラー出塁
何故か一軍に呼ばれるレギュラーの影武者でファンから逃げる
代だの切り札バットに当たれば相手野手はエラーの山を築く
3年目レギュラー獲得成績550打数０安打８０三振２０四球４５０出塁１盗塁
「彼が打てばエラーが起きるダメファンタジスタ」
１２年間レギュラー定着
その後代打の切り札にもどる
そして２０年の現役を終えひっそりと引退
通算成績
打率０割
打点５００
出塁率8割５分
盗塁１００
くだらない夢
 

520 名前：代打名無し ：03/03/26 11:44 ID:0pEvUH7z

どうもパリーグでもセリーグに少し遅れはしたが軸足に重心を残して回転力で打つ打法が流行りはじめたようだ。

特に西武はチーム方針として二軍の若手にも気長に打法改造をやらせている。
打撃コーチが問題なのかダイエーはいまだに大きな重心移動で前で球を捉える打ち方を指導している。
小久保と松中だけは引き付けて打つ回転打法を独自に模索しているようだが。
今年から田口や新庄のメジャー組も回転で打つ打法に転換して好結果を残しつつある。
過去スレでこの打法をこき下ろした某パヲタ１名だけは感情的にいまだに態度を改めていない。
 
 

521 名前：代打名無し ：03/03/26 16:26 ID:DW1HVhQl

趙文忠まだ生きていたのか

 

522 名前：代打名無し ：03/03/26 16:30 ID:efw/oP1C

けど趙文忠の主張の正しさが証明されつつあるね

 

 

523 名前：代打名無し ：03/03/26 16:57 ID:TO00sZYw

セリーグの全打者は軸回転なんですか？週刊ベースボールですか？それともパワプロ？ｗ

 

524 名前：代打名無し ：03/03/26 17:51 ID:KahHLE1F

ＯＰ戦で井川からＨＲ打った豚の台詞

「や っ と 真 っ 直 ぐ で 勝 負 し て く れ た」

パリーグの野球ってのは真剣勝負じゃなくて過程を楽しむエンターテイメントなのか？
思い出せば日本シリーズでの西武の惨状もあった
清原はど真ん中のストレートを２本ＨＲ打った
清原はそれ以外の全打席で凡退
しかもそのほとんどが三振
つまりど真ん中のストレート以外は打てない打者にあえてど真ん中のストレートを投げた
そして打たれた松坂も張も清原相手に力勝負をしてみたかったと語った

パリーグで唯一まともな野球をすると思われてた西武でさえパリーグ野球をしていたという事実
これでは一番パリーグ野球の極致である近鉄の象徴・中村が前出のような発言をするのも無理もない
パリーグ野球はもはや勝敗を競うゲームではなく、力の対決を楽しむエンターテイメントだということだ
つまり格闘技ではなく格闘ショーであるプロレスと変わらない世界だということだ
 

525 名前：代打名無し ：03/03/26 18:08 ID:+2KShbcF

別に負けたって二部に落ちるわけじゃない。

だったらお客さんが喜ぶようなプレーをした方がいいだろ？
 

526 名前：代打名無し ：03/03/26 18:08 ID:A5E8/3ad

>>521は趙文忠の意見を否定できないから煽るだけ。

つまり趙文忠の意見に反対なわけじゃない。
趙文忠の意見から導き出されるパ･リーグ低レベル論が気に入らないだけ。
だから事実を述べる趙文忠そのものを否定したい。
気に入らない事実を認めずに済ませるためには、事実を述べるヤシを追い出せば済むというわけ。
それでいいのか？
 
 
 
 

戦わなきゃ、現実と！
 

527 名前：代打名無し ：03/03/26 18:09 ID:DW1HVhQl

妄想デタラメに否定も肯定もできない

 

528 名前：代打名無し ：03/03/26 18:15 ID:i0xCPnpD

>>525

プロなんだからまず結果だろ。

結果と過程の両方を見せられるのが超一流だが
結果より過程を重視するのは本末転倒では。
 

529 名前：代打名無し ：03/03/26 18:15 ID:yAkjprXy

つまり>>527は、趙文忠とやらが言う

「軸足回転打法の方が反動打法よりも優れている」

という説を「妄想デタラメ」だと言うわけですね？
 
 
 

530 名前：代打名無し ：03/03/26 18:20 ID:ANJA/sjk

>>528

>プロなんだからまず結果だろ。

それはアマチュア。
 

531 名前：代打名無し ：03/03/26 18:36 ID:4ZkYmnDC

>>530

つまりプロは興業なんだから魅せることが大事というわけだな？
魅せるのが最優先で結果は二の次だと？
なるほど。それなら西武の真っ向勝負で清原に被弾もプロとして当然だったわけだ（ｗ
 
 

532 名前：代打名無し ：03/03/26 18:37 ID:DW1HVhQl

まあストレート投げて打たれたら

「試しました」で逃げる上原や古田も一緒だろ
 

533 名前：代打名無し ：03/03/26 18:40 ID:4ZkYmnDC

>>532

一緒じゃないな（ｗ
消化イニングで試すのと勝負所で馬鹿正直なストレート勝負を同一視するな
セリーグが嫌いなのは分かるが、随分と苦しい言い訳だな？
 

534 名前：代打名無し ：03/03/26 18:42 ID:DW1HVhQl

嘘付け

勝負所で打たれても言ってたよ
近鉄とのシリーズとか
まあ勝ったら何でもいえるわな
 

535 名前：代打名無し ：03/03/26 18:47 ID:4ZkYmnDC

古田がそんなこと言ってたか？

だとしても上原のは違うよな
阿部も試合前から言ってたよな
打たれるだろうけど打たれる場面を間違わないようにするって
実際にカブレラの有効打は第３戦の先制タイムリー１本だけだった
上原のケースは初戦の終盤の勝負の付いた場面だった
初対決相手のシリーズ初戦なら色々試すのは当たり前だろ？
 

536 名前：代打名無し ：03/03/26 20:55 ID:xsb5Co1J

そういやあの森西武の投手でさえも、ブライアン卜にまっすぐ投げてたな。

 

537 名前：代打名無し ：03/03/26 21:43 ID:7+kDY/Jd

>>532 >>534

一昨年のシリーズの第2戦後のコメントでしょ。確かに古田は
｢いろいろわかったよ｣と発言はしてたけど、先の対戦を見据えて、
データとのすりあわせをしてたんじゃないの。事実、3戦以降、
同点HRを打った水口はノーヒットだし、5番(磯部、北川、川口)に
至っては一度も塁に立てなかったはずだよ。

中村とローズも分断されてたでしょ。2アウト、ランナー無しでローズ
が抑えられて、次の回の先頭打者が中村というケースが目立った印象が
あるんだけど。

7戦しかないシリーズでも、データのチェックをする打席や、捨て試合を
作るなんて、セパ云々に関係なく、全然当たり前のことなんだよ。実際、
強い時の西武はそうしてたし、監督もそんな談話を発表してたじゃない。

都合のいい解釈ばかりしないで、現実を直視した方がいいって。本当に
取り返しがつかなくなるよ。
 

538 名前：代打名無し ：03/03/26 22:00 ID:DW1HVhQl

戦わなきゃ、現実と！

都合のいい解釈ばかりしないで、現実を直視した方がいいって。本当に
取り返しがつかなくなるよ。
 

ブルブル・・・
 

539 名前：うんこあげ ：03/03/26 22:13 ID:YMvDnzq3

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ 　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 
 
 

540 名前：代打名無し ：03/03/26 22:14 ID:YMvDnzq3

巨人+スカパー＝うんこ

巨人+地上波＝カリスマ
 

541 名前：代打名無し ：03/03/26 22:16 ID:w11J5Jwx

>>527は>>529には反論できずに沈黙。

>>534も>>535には反論できずに沈黙。

>>537
激しく同意する。
確かに古田は打たれた後に色々情報が収集できたようなことは言っていた。
しかし>>532の言うようなニュアンス（試すためにあえて直球勝負した）ようなことは言っていない。
パリーグの野球が好きなら別にそれをどうこう言う気はない。
だから>>525のような意見なら認めることができる。
しかしパリーグ流の野球がセリーグを上回る強さだというような事を言うのは感心しない。
あまりにも痛々しくて哀しすぎる。
 
 

542 名前：代打名無し ：03/03/26 22:16 ID:GXhPbCrD

結局投手力の差なのだろーが・・

どのくらい違うんだろうか。例えば松坂は総合力なら恐らくパで一番
のピッチャーだろうがセリーグではどのくらいになるのだろうか。
 

543 名前：代打名無し ：03/03/26 22:23 ID:DW1HVhQl

自作自演のかほり

 

 

544 名前：代打名無し ：03/03/26 22:31 ID:ILMIbVnt

ていうかさ、パリーグで閑古鳥の球場の中プレイしていた選手が

いきなり観客が多いセに行けば2軍から1軍へいった錯覚は起こるだろう
大体バカばっかだから軽率な発言も多いだろうて
 

545 名前：代打名無し ：03/03/26 22:32 ID:I6equnVX

>>542

松坂ならセでもかなりのレベルと信じたい

>>541
02年の日本シリーズの巨人バッテリーはカブレラに過度のマークをしなかったと思う
カブレラをマークして抑えても、どこかにその分の気の緩みが出るはずである
だから西武の選手に均等な力で投げて、カブレラに決定打を打たせずに孤立させるのが狙いだったと思う

漏れの予想では上原・桑田は打てなくても、工藤・尻は打てると思ってた
勢いというのもあると思うが、やや実力の差が出たと思う
 

546 名前：代打名無し ：03/03/26 22:35 ID:ILMIbVnt

打ったら通用するレベル

打てなかったら通用しないレベル
結果論だな
 

547 名前：代打名無し ：03/03/26 22:37 ID:/Z/yxtSI

西武は（というより伊東は）松井だけは研究して過度のマークをしたね。

でも打たれた。
そして松井以外は過度にマークが薄かった。
パの捕手のリードの傾向が出た気がするよ。
相手の弱点を攻めるリードのセと、投手の得意球で攻めるパと。
 
 

548 名前：代打名無し ：03/03/26 22:40 ID:7DDBMAU4

俺はセもパも好きだが(どっちかと言うとセ)

セは変化球の決め球VS打者のバットコントロール
パは直球VS打者の力のスィングをみるものだと思う。
 

549 名前：代打名無し ：03/03/26 22:40 ID:ILMIbVnt

相手の弱点を攻めるリードのセと、投手の得意球で攻めるパと。

具体的には？
 

550 名前：代打名無し ：03/03/26 22:41 ID:DW1HVhQl

>>549　雑誌見れば書いてあるような受け売りです

 

551 名前：代打名無し ：03/03/26 22:41 ID:7DDBMAU4

ファンのみたいものを見せないとな

イチロー対松井みたかったよ。
パは見せる野球をしようとしているのはわかる。
そのみせる野球がレベルを低くしているのでは？
 

552 名前：代打名無し ：03/03/26 22:45 ID:ILMIbVnt

>>550

だろうなｗ週べあたりのネタ埋め合わせを鵜呑みにするんでしょうなｗ

パは見せる野球をしようとしているのはわかる。
どんな野球なの？具体例を挙げてくれ
 

553 名前：代打名無し ：03/03/26 22:46 ID:qxr7srf+

>>550は雑誌見れば書いてあることは全て嘘だと言うつもりのようです。

雑誌に書かれてあることの都合の悪い部分は全て嘘のようです。
自分で嘘か本当かの本当の判断はしないようです。
彼の判断材料はパリーグに都合の良いことが事実で都合の悪いことは嘘ということです。
 
 

554 名前：代打名無し ：03/03/26 22:46 ID:7DDBMAU4

いちばん簡単に言えば

変化球が多彩なセからパに移籍するとストレートばかりで打ちやすい
だからタイトル争いに絡みパはレベルが低いを言われる。
ストレート勝負のパからセに移籍すると変化球でまるで打てない
パの選手はだめだなと言われる。
これはなれの問題でもあると思う、これがマジックをうみパはレベルがかなり低い
と錯覚（？）をおこすのだろう？
 

555 名前：代打名無し ：03/03/26 22:46 ID:DW1HVhQl

大久保とがよく言ってるよな

 

556 名前：代打名無し ：03/03/26 22:48 ID:DW1HVhQl

>>554

おいおい誰かタイトル争いに絡んだ？？
アリアスか清原か？おっと
 

557 名前：代打名無し ：03/03/26 22:50 ID:ILMIbVnt

あのね

ストレート勝負のパからセに移籍すると変化球でまるで打てない ＞＞

具体例を出してくれませんか？週べかい？ｗ
 

558 名前：代打名無し ：03/03/26 22:50 ID:dRSMG4nH

>>相手の弱点を攻めるリードのセと、投手の得意球で攻めるパと。

>>具体的には？
苦手コースや苦手球種で決めるために逆算した配球＞セ
投手の得意な球種で決めるための配球＞パ（西武の大部分の投手はストレート）

>>パは見せる野球をしようとしているのはわかる。
>>どんな野球なの？具体例を挙げてくれ
ホームランバッターには直球勝負してバッターはフルスイングで迎え撃つ。
 
 

559 名前：554 ：03/03/26 22:51 ID:7DDBMAU4

>>554

たとえばの話だからそこまでつっこまないでくれ

なれればパの選手もいけるんじゃないの？清原や工藤とかもパからきたんだし
片岡もそろそろなれてきたな？
 

560 名前：代打名無し ：03/03/26 22:53 ID:aoo6YRfR

西口ストレートを決め球にしてないし。

 

561 名前：代打名無し ：03/03/26 22:53 ID:ILMIbVnt

具体例の意味わかる？

ホームランバッターには直球勝負してバッターはフルスイングで迎え撃つ
↑アフォｗ
苦手コースや苦手球種で決めるために逆算した配球＞セ
投手の得意な球種で決めるための配球＞パ（西武の大部分の投手はストレート
↑アフォｗ
 

562 名前：代打名無し ：03/03/26 22:53 ID:DW1HVhQl

だれもいないのに例えばくそもあるかい・・・

>手の得意な球種で決めるための配球＞パ（西武の大部分の投手はストレート）

へ〜
 

563 名前：代打名無し ：03/03/26 22:54 ID:dRSMG4nH

片岡はスイングを改造したから調子が上がっただけ。

慣れただけじゃない。
パリーグ時代のスイングでは今年もダメだろう。
 
 

564 名前：代打名無し ：03/03/26 22:55 ID:cPRkD0Xg

つまりオリックスの山崎は40本は打てるんだね。

ストレート狙いだけでいいんだから。
 

565 名前：代打名無し ：03/03/26 22:56 ID:ILMIbVnt

>>562

具体例という言葉が彼には通じませんｗ
 

566 名前：554 ：03/03/26 22:57 ID:7DDBMAU4

楽しみ方の違いって奴だな。

パが嫌いな奴にパを好きになれは無理があるし
セが嫌いな奴にセの魅力は納得しがたい
両方好きになれば、パの試合の見かたとセの試合の見かたがわかる。
同じものさしでは２つのリーグをくらべられない。
見かたの違いをわかれば両方面白い
 
 

567 名前：代打名無し ：03/03/26 22:58 ID:DW1HVhQl

>>563

あのう
野球選手なんて毎年ファームを微調整してるんですが
 

568 名前：代打名無し ：03/03/26 22:58 ID:dRSMG4nH

山崎はさすがに通用しないだろう。

もし活躍したらパリーグを笑ってやるよ。
 
 

569 名前：代打名無し ：03/03/26 22:58 ID:DW1HVhQl

○フォーム

×ファーム
 

570 名前：代打名無し ：03/03/26 22:58 ID:lleHEwa3

>>566

逃げるなよ(w
実はセリーグも見てないってオチだろ？
 

571 名前：代打名無し ：03/03/26 22:59 ID:QEY99KJO

つまりルーキーでパリーグに入団し

その後セリーグにFA移籍、詐欺師になるのが最強というわけか
 

572 名前：代打名無し ：03/03/26 22:59 ID:ILMIbVnt

>>564

彼らの頭の中ではそうなるでしょうなｗ
テレビゲームの世界と雑誌のネタで野球を語る連中ですからｗ
 
 

573 名前：代打名無し ：03/03/26 22:59 ID:DW1HVhQl

>>568

つい２年前にチーム最多の２５本うってる打者でもか？
 

574 名前：554 ：03/03/26 23:00 ID:7DDBMAU4

こうしたらいいのではないだろうか？

セの上位３チームとパの上位３チームを一つのリーグにして
セの下位３チームとパの下位３チームを一つのリーグにしたら
本当のの実力がわかるのでは？これだともっと面白いと思うのだが
サッカーのJ1、J2みたいに入れ替え制度
 

575 名前：代打名無し ：03/03/26 23:00 ID:dRSMG4nH

>>567

言うに事欠いて揚げ足取りとは情けない。
微調整くらいならスイング改造とまでは言わないよ。
趙文忠とかの言う反動→回転とかが改造だよ。
 
 

576 名前：554 ：03/03/26 23:01 ID:7DDBMAU4

>>570　ふざけんな、俺はヤクルトとオリックスのファンだ。

どっちかと言えばヤクルトだが
 

577 名前：代打名無し ：03/03/26 23:01 ID:7+kDY/Jd

＞ID:DW1HVhQl

>>543
＞自作自演のかほり

僕なら違うよ(笑)。
で、先のレスは、パリーグは、残念ながら広がってしまった戦力格差を
直視し、実力と何よりも誇りを取り戻して欲しいという願いを込めて書いた
つもりなのね。

DW1HVhQlさんは、戦力差については納得できないかもしれないけど、
パリーグに蘇って欲しいという点については僕と同じだよね？違うのかな？
今晩の全体的なレスを拝見して、ちょっとハートの部分が見えてこない
ので、聞いてみますた。
 

578 名前：554 ：03/03/26 23:03 ID:7DDBMAU4

>>570　冷静になって考えたらどこが逃げてるんだろう

共存を望んでるのがだめなのか？
 

579 名前：代打名無し ：03/03/26 23:03 ID:dRSMG4nH

>>573

終わった選手に２年前も糞もないよ。
それなら江藤は？
去年ダメだったけどその前２年間の江藤のホームランは？
 
 

580 名前：代打名無し ：03/03/26 23:03 ID:ILMIbVnt

俺がガキだったころパリーグがどうも好きになれなかった

理由は簡単、テレビでみかけないから。なんだこいつら？
つまんねーって感じで。昔の俺なら、と言ってもガキの頃だが
こいつらの低レベル論に簡単に同意してただろう。
よーするにガキレベル
 

581 名前：代打名無し ：03/03/26 23:04 ID:DW1HVhQl

片岡でも終わった選手ですが

 

582 名前：代打名無し ：03/03/26 23:05 ID:GquoCOG2

パリーグの今ある危機って、FAでメジャーやセ球団に移籍してしまう事。

 

583 名前：代打名無し ：03/03/26 23:06 ID:dRSMG4nH

>>577

>>パリーグに蘇って欲しいという点については僕と同じだよね？違うのかな？
違うらしいよ。
蘇るも何も今のパは元々衰えていないらしいから（彼にとっては）。
 
 

584 名前：代打名無し ：03/03/26 23:06 ID:NxJzSfrN

>>579

同一リーグの選手じゃん、江藤は。
 

585 名前：554 ：03/03/26 23:07 ID:7DDBMAU4

まじで>>574やってほしい

それで何年後かに上位がすべてセでうまったら
パがレベルが低いって決めれるけどなぁ
 
 

586 名前：代打名無し ：03/03/26 23:09 ID:dRSMG4nH

>>581

そうか！
もしかしたらそうかもな。
それは盲点だった。反省する（マジで）。
よくよく考えてみれば片岡の場合はパ時代から元々大した選手でもなかったとも考えられる。
終わった選手と言うより元から２流選手だったと言う方が正しいのかもな。
しかも既に衰えた、と。
俺の考えでは山崎も江藤も終わった選手な訳だが、どうよ？
 

587 名前：代打名無し ：03/03/26 23:10 ID:DW1HVhQl

>>577

なんか気持ち悪い文章だな・・・
答える以前に何ををおっしゃってるのか・・・ｗ
 

588 名前：代打名無し ：03/03/26 23:12 ID:vcFab2cc

戦力的に変わりなくても、パは士気が低い。

 

589 名前：代打名無し ：03/03/26 23:12 ID:k9E/gdvz

レベルが低くなる原因を述べてくれ

選手流出→低レベル　これだけか？
 

590 名前：554 ：03/03/26 23:12 ID:7DDBMAU4

>>586　たいしたことのない選手をわざわざ阪神が必死に補強するか？

それをかんがえてみろよ、そこそこだからとったんだろ。
 

591 名前：代打名無し ：03/03/26 23:12 ID:dRSMG4nH

>>584

山崎と同じく終わった選手という意味で江藤を例に出しただけよ。
１、２年前にそこそこ活躍していようが終わった選手は終わった選手と言いたかったのよ。
 
 

592 名前：代打名無し ：03/03/26 23:14 ID:m3CN4h9L

>>589

ドラフトの指名する傾向も入る。

オリックスはイチロー2世を期待してるのか高校生指名で即戦力が少ない。
 

593 名前：554 ：03/03/26 23:16 ID:7DDBMAU4

>>592　オリは最近だめだめだ。おらぁショックだ。

オリックスはもうパでもセでもない位置にいるかもしれない
 

594 名前：代打名無し ：03/03/26 23:18 ID:dRSMG4nH

>>589

>>選手流出→低レベル　これだけか？

まだある。
逆指名以降のドラフト制度では最初から好選手があまり入ってこない。
その２つの理由で高レベルな選手が少ないから他の選手も伸びない。
おかげで技術が粗いから変な打法でも生き長らえる。
そのせいで雑な野球になってしまって戦術レベルまで低くなってしまった。
監督の人選にも問題があるのかもしれない。
西武はセみたいなレベルの高い野球をやろうとしているけど周りが低レベルだから伸びない。
だからシリーズで巨人に惨敗した。
西武が普段からセの環境に混じってやってればもっと完成度が増して巨人ともいい勝負が出来たはずだと思う。
 
 

595 名前：代打名無し ：03/03/26 23:19 ID:xedFSctX

>>592

ダイエー→投手力ばかりで野手があまり育たない。根本遺産も底をついてきている。

ロッテ→こちらも投手力ばかりで野手があまり成長してない。30本打てる日本人がいない。
 

596 名前：代打名無し ：03/03/26 23:20 ID:DW1HVhQl

558 ：代打名無し ：03/03/26 22:50 ID:dRSMG4nH

>>相手の弱点を攻めるリードのセと、投手の得意球で攻めるパと。
>>具体的には？
苦手コースや苦手球種で決めるために逆算した配球＞セ
投手の得意な球種で決めるための配球＞パ（西武の大部分の投手はストレート）
 

うわこいつが偉そうに語ってるぞ
 

597 名前：554 ：03/03/26 23:20 ID:7DDBMAU4

>>西武はセみたいなレベルの高い野球をやろうとしている。

関係ないけどじゃあオリックスはどこへ行こうとしてるんですか？
 

598 名前：代打名無し ：03/03/26 23:21 ID:DW1HVhQl

>>595

つーか横浜も広島も同じ問題抱えてるじゃん
巨人以外は
 

599 名前：代打名無し ：03/03/26 23:22 ID:7+kDY/Jd

>>587

残念だな。話し合う意思がない人だったは…。
あなたの主張が、心あるパリーグファンとは別であることを
願ってやみません。。。

と、いうことで寝ます。
 

600 名前：代打名無し ：03/03/26 23:23 ID:K1rGLHGr

>>597

オリックスは高卒が育つのを待っているというか、そんな感じ。
今戦える戦力的には使える状態にはいない。
 

601 名前：554 ：03/03/26 23:24 ID:7DDBMAU4

やはり1シーズン、戦わないとどっちが強いっていえないかもね。

セとパの下位のチームって大差なさそうだし
 

602 名前：代打名無し ：03/03/26 23:24 ID:dRSMG4nH

ジョンイルも煽るだけじゃなくて真面目に語れよ。

本当に今の制度でパがセと同じレベルだとでも思っているわけでもないだろ？
人材レベルではダイエーはセでも上位のはずだけどパの下位球団は違うだろ？
それにもしダイエーの選手がきちんと育っていたとしてもセよりは不利だろ？
戦う相手のレベルが西武以外は糞なんだから成長も制限されるだろ？
１２球団１リーグにでもすればいいんだよ。
そうすれば人気差は無くなって選手層も同じになるし対戦相手のレベル差も無くなる。
１リーグなら球団の収入差も無くなる。
１リーグ化して５、６年すればレベル差も人気差も解消するよ。
 
 

603 名前：554 ：03/03/26 23:26 ID:7DDBMAU4

>>600　育ったらメジャーやセがもっていってしまうってか、意味ないね

 

604 名前：代打名無し ：03/03/26 23:27 ID:XamL9RC3

パリーグBクラスのチームは罰金払うなりなんなりして、勝ちにいく意識を持たせないと駄目。

AクラスとBクラスの差が歴然としてる。
 

605 名前：554 ：03/03/26 23:27 ID:7DDBMAU4

戎よはやくセの戦い方になれてくれ。それが俺の唯一の望み

 

606 名前：554 ：03/03/26 23:29 ID:7DDBMAU4

>>602　1リーグ12球団にするとおおすぎ

やはり上位6チーム、下位6チームにするべきだ
 

607 名前：代打名無し ：03/03/26 23:30 ID:dRSMG4nH

>>599

>>587はジョンイル。
>>596も同類。
話し合う相手が悪いから不毛な論議にしかならない。
と、いうことで寝ます。
 
 

608 名前：代打名無し ：03/03/26 23:33 ID:DW1HVhQl

dRSMG4nH

って中途半端な間違った知ったかぶり知識で中途半端に煽るなあ
こういうのが返答に困るし一番たち悪い
指摘するとわけのわからない文で切れるし
 
 

609 名前：代打名無し ：03/03/26 23:32 ID:efw/oP1C

>>605

戎投手はタイプ的にはセリーグ向きですから大丈夫ですよ。

>>606
それなら入れ替えありの２部制がいいですね。
 
 

610 名前：代打名無し ：03/03/26 23:40 ID:efw/oP1C

ずっと見てたけど真面目に語ろうとしている人はパファンには居ませんね。

単純にセリーグを貶めたいだけのようです。
7DDBMAU4さんも諦めましょう。
DW1HVhQlさんみたいな人は感情的になって煽っているだけです。
話し合いにはなりませんよ。
真面目なパファンの人はこんなスレには来ません。
来るのは基地外だけのようです。
 
 

611 名前：代打名無し ：03/03/26 23:42 ID:DW1HVhQl

丁寧語ってどういう意味があるのですか？

 

612 名前：554 ：03/03/26 23:43 ID:7DDBMAU4

話し合いにならなくてもいい、どちらのリーグもすばらしいと俺は伝えたい

たとえ馬に向かって話していたとしてもだ。
悪いのはパが映らないテレビだ。生で見に行くしかないだろう
グリーンスタジアム人いねー
 

613 名前：554 ：03/03/26 23:43 ID:7DDBMAU4

今年はたくさんはいるといいな。マック、吉井お前らにかかってるぞ。

 

614 名前：代打名無し ：03/03/26 23:54 ID:DW1HVhQl

efw/oP1C＝命名　デーブスコアラ

大久保のような短絡的なセ・パ論
まるでスコアラ−のように配球を語ることから。

このスレ初めての欧米系な名前だな
 

615 名前：へぼいも ◆bcxc40vMpU ：03/03/26 23:59 ID:7DDBMAU4

あげ

 

616 名前：へぼいも ◆bcxc40vMpU ：03/03/27 00:01 ID:e6yd4Gnv

age

 

617 名前：代打名無し ：03/03/27 00:16 ID:JhGGUjxt

次スレタイトル案

▲▽▲ジョンイルってレベル低すぎだろ？▲▽▲
 

618 名前：代打名無し ：03/03/27 01:39 ID:QQFe90ei

＞投手の得意な球種で決めるための配球＞パ（西武の大部分の投手はストレート）

これは少し間違いだね。
この書き方だとストレートで決める配球と読めてしまうね。
西武の先発陣みんなストレートが得意球なのはホントだけど。
西口や松坂はスライダーが決め球の事が多いし、張はチェンジアップのことが多い。
でも追い込むまでにはストレートの比率が高いリードなのは確かだね。
得意球のストレート中心で押して、追い込んでからは得意の変化球かストレートかの２本立て。
いずれにしても追い込むまでにはストレートの比率がかなり高い。
そして巨人に打ち砕かれたボールの多くがそのストレートだった。
要するに決め球以前に打たれてしまっていたんだね。
追い込むまでが単調なリードだったと言えるんじゃないのかな。
単純な力で押すリードを簡単に叩かれた。
西口だけはそうでもない配球だったから一番好投できた。
パリーグのリードは伊東をもってしても不用意なリードでしかなかったね。
別のボールを意識させておいてから決め球を使うとかをしなかった。
苦手なコースを有効に使うこともしなかった。
追い込むまでは力で押して行くという単純極まりない配球だね。
ストレートや変化球の切れそのもので押さえ込むという、ボールの威力そのものに頼る投球なのかな。
これがパリーグのリードだね。
コンビネーションやコースの投げ分けをあんまり重視しないリードだね。
 
 

619 名前：代打名無し ：03/03/27 02:47 ID:MLnloHVA

▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １０▲▽▲より

344 名前：代打名無し投稿日：02/12/29 21:23 ID:oo5U5gyL
>331
お前らセオタが勝手に間違った技術っていうことにしてるだけだろ。中村が
プロで通用しているのは事実なんだから、何を言っても説得力ないよ。
セオタの技術的な理論って反動打法とか言うやつしか知らないよ。

今やパリーグ打者達もこぞって反動から回転に転換しようと奮闘中なのにこの↑戯言。
反動打法は間違った技術じゃないというのがパリーグ高レベル論の根拠だったらしい。
じゃあパリーグ打者達が軸回転打法習得に血道を明けているのは何でだろ〜？
和田やカズヲが転換成功で好成績を修めたのは何でだろ〜？
 

620 名前：代打名無し ：03/03/27 03:01 ID:ejf/P0+j

 

 

>>527 は >>529 に は 反 論 で き ず に 沈 黙 。
 

>>534 も >>535 に は 反 論 で き ず に 沈 黙 。
 
 
 
 

621 名前：代打名無し ：03/03/27 09:43 ID:HU0rm+Ro

オープン戦対決結果

パ 19-34 セ 3分 .358 勝率三割五分以上死守おめー

×横浜 11 - 1 近鉄
×西武 3 - 5 巨人
×日本ハム 2 - 6 中日
×ヤクルト 7 - 2 オリックス
○横浜 1 - 10 ダイエー
×オリックス 3 - 4 広島
○ヤクルト 0 - 2 ダイエー
×巨人 5 - 1 西武
○近鉄 4 - 0 阪神
×近鉄 4 - 6 阪神
×広島 11 - 0 オリックス
×巨人 5 - 3 ダイエー
×ヤクルト 6 - 1 日本ハム
△ロッテ 4 - 4 巨人
 
 

622 名前：代打名無し ：03/03/27 09:43 ID:enXmYp7x

セヲタは私大

 

623 名前：代打名無し ：03/03/27 09:56 ID:+2JM39/U

体を動かさない香具師に限って根拠もなしに非難する事だけは一人前だｗ

こいつらにも下の人間を自分なりに作っては見下さないとやっていけないみたいだなｗ
 
 
 

624 名前：代打名無し ：03/03/27 10:18 ID:eGZ2XBYI

>>622

君の年収は？
 
 

625 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 11:04 ID:o3S88fCT

>>610

えぇ、真ん中リーグ狂はただの「マイナー志向」ですから、
贔屓リーグの今後を真面目に語る人もいません。

「本当のファン」はいないというわけ。
 

626 名前：代打名無し ：03/03/27 11:05 ID:KlcyFCn2

メジャーリーガー

イチロー（パリーグ）
野茂（パリーグ）
田口（パリーグ）
伊良部（パリーグ）

松井（セリーグ）
新庄（セリーグ）
大家（セリーグ）
吉井（セリーグ）

どんなもんでしょ。
 

627 名前：代打名無し ：03/03/27 11:08 ID:MSSCn0uJ

セの２線級とパの１線級じゃ普通には比べられないだろ

 

628 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 11:12 ID:o3S88fCT

真ん中リーグは世間への露出が少ない方がいいのでしょうね。

一部の人にしか知られないので、ただの単細胞屋球を「力と力の勝負」などと美化できます。

まぁ真ん中リーグはバッティング・センター感覚で、
「自分もあの中に混じってやれるのではないか」というところに魅力を感じるんだろうけどネ。
 
 
 

629 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 11:20 ID:o3S88fCT

真ん中リーグは早めに二部に落してしまうのがよいでしょう。

これ以上ファンからバカにされなくなりますし、インチキ記録の捏造もなくなります。
 

630 名前：代打名無し ：03/03/27 13:14 ID:lKDJ6Qyt

>>619

わざわざ１０まで戻って反論する趙って・・・
しかもそれってボンズ打法を参考にしてるんじゃん・・・
どこがセの打法なんでしょうか？

まあセの打法って言い張るだろうけどな・・・
佐々木→福留なら西本以来の近鉄打法だろ・・・
 
 

631 名前：代打名無し ：03/03/27 13:52 ID:p5Icn3g5

とん助も私大

 

632 名前：代打名無し ：03/03/27 13:57 ID:p5Icn3g5

頭が悪いとん助くーん

君大学どこ？ｗ
 

633 名前：代打名無し ：03/03/27 14:10 ID:NZC/Ml15

>>630

君は子供かい？
論調や内容がまるで小学生だね。
誰もセの打法だなんて言ってないよ。
発祥がどこの打法だろうが関係ないんだよ。
そんな打法は昔からアマチュアでも知っている単なる基本なんだよ。
言えることは、セでは反動全開の体が前に突っ込む打法ではレギュラー定着できないということ。
一時的にだけ通用した反動時代の福留のルーキーイヤーのようにね。
井上とかもレギュラー定着できないでしょ？
立浪が４番を打つ、あの貧打で長打不足の中日だからこそ、スーパーサブくらいになれるんだよ。
そこへ来るとパはどうだい？
昔よりは改良されたとは言え、中村のあの打法・・・・
小久保も数年がかりで徐々に反動をなくして来たから期待大だったのに故障は残念だね。
でも心配しなくてもいいよ。
どうやらパでも引き付け回転打法が流行り始めたから。
それがセよりも数年遅れたのは投手レベルの差のせいだったんだね。
３年後にはパの打撃の方がセを上回る可能性も高いよ。
元々素材としては日本人ホームランバッターはセよりも豊富なんだから。
でも問題なのは投手と捕手だね。
 
 

634 名前：代打名無し ：03/03/27 14:12 ID:lKDJ6Qyt

おまえマジで書いてるのか？

目を覚ませよ・・・
 

635 名前：代打名無し ：03/03/27 14:17 ID:RUrZR6UT

>>633

セリーグではレギュラー選手で軸回転は何人いるの？
20人くらいいるの？仮にそうしても残りは軸回転じゃなくても
通用してるんじゃないの？

で、外国人打者も軸回転でないと通用しないからセパにくる助っ人
もセは軸回転パは反動なの？初耳だな
 

636 名前：代打名無し ：03/03/27 14:17 ID:lKDJ6Qyt

反例の具体名はあげるが逆はあげられない

いきなり逆切れの低脳な煽り
都合の悪いところはふれもせず
その他・・・

趙さん、もう相手にはしてやらん。
 

637 名前：代打名無し ：03/03/27 14:18 ID:lKDJ6Qyt

>>635

正直こいつと取り合っても無駄・・・。
 

638 名前：代打名無し ：03/03/27 14:20 ID:RUrZR6UT

軸回転にすればレギュラー

じゃないと定着できない
そんな単純なもんだったら誰も苦労しないよ
 

639 名前：代打名無し ：03/03/27 14:21 ID:lKDJ6Qyt

軸回転と反動の定義も滅茶苦茶だしな

 

640 名前：代打名無し ：03/03/27 14:26 ID:iDV/9gmH

スウェーの反動で飛距離を稼ぐという考え方はアメリカ大陸には存在しない。

だからパの外国人打者も軸回転だ。
>>635は初耳だとか寝言を言っているが、こっちが言ってもいない事を初耳だとは、こはいかに？
勝手に他人に濡れ衣を着せて非難するとは、とうとうやきが回ったか？
それとあと一つ。
＞仮にそうしても残りは軸回転じゃなくても 通用してるんじゃないの？
とのことだが、過去レスを良く読んでもらいたい。
レギュラー定着できないと書いている。
一時的に通用することはあるし、控え選手や２軍選手には反動も居る。
パには長年レギュラー定着している主力打者にも反動が居る。
ちなみに小笠原やカブレラ、ローズは反動ではないよ。
谷は反動だけど、強振しない短距離打者だから許容範囲だ。
 

641 名前：代打名無し ：03/03/27 14:28 ID:lKDJ6Qyt

IDかえんな

チキン
 

642 名前：代打名無し ：03/03/27 14:29 ID:iDV/9gmH

＞６３８

そんな単純なもんだよ。
反動を直さないから苦労しているんだよ。
 
 

643 名前：代打名無し ：03/03/27 14:32 ID:iDV/9gmH

>>641

またガキがつまらんことに突っ込みを入れているよ。
ＩＤ変わったって別に身分隠しているわけでもないから問題ないだろ？
誰が以前のレスと別人だと装ったと言うんだ？
無意味な部分で低次元の煽りをするガキ相手はできないから落ちる。
 

644 名前：代打名無し ：03/03/27 14:36 ID:lKDJ6Qyt

お前って救われないな・・・

この短時間にIDかえるのって絶対やましいことがあるんだろな・・・

>無意味な部分で低次元の煽りをするガキ相手はできないから落ちる
反論できないところは全て無意味か

しかし通用したら反動じゃないってすごい勝手な理論だな〜
 

645 名前：代打名無し ：03/03/27 15:58 ID:Z7SSiVFF

IDって勝手にかわるけど・・・

 

646 名前：代打名無し ：03/03/27 16:04 ID:Bw1addoZ

>>645

繋いでる間はＩDは変わらないと思うが
例外はあると思うが
 

647 名前：代打名無し ：03/03/27 16:15 ID:xtxt85nS

>>640

＞仮にそうしても残りは軸回転じゃなくても 通用してるんじゃないの？
とのことだが、過去レスを良く読んでもらいたい。
レギュラー定着できないと書いている。
一時的に通用することはあるし、控え選手や２軍選手には反動も居る。
パには長年レギュラー定着している主力打者にも反動が居る。

じゃセでレギュラー定着してる打者は軸回転なんですね
で、パではレギュラー定着してる打者で軸回転はまれだと
アフォｗテレビゲーム、野球雑誌の見すぎｗ
 

648 名前：代打名無し ：03/03/27 16:24 ID:xtxt85nS

は初耳だとか寝言を言っているが、こっちが言ってもいない事を初耳だとは、こはいかに？

どこまでも馬鹿だな。セでは軸回転でないとやっていけない割には来日する助っ人
の打法にそこまでセパ極端な偏りがあるなど聞いた事もない
 
 

649 名前：代打名無し ：03/03/27 16:46 ID:fS9ZxHN1

＞来日する助っ人の打法にそこまでセパ極端な偏りがあるなど聞いた事もない

そりゃ聞いた事もないだろうね。
俺もそんな事は一言も言ってないし。
俺がいつセの外国人が回転でパの外国人が反動だと言ったというんだ？
勝手に他人の発言を捏造するなと言いたい。
どこまでも馬鹿だな。
というよりお子様だな。
作り話を捏造しないと相手を批判できないのか？
子供の喧嘩やってないで本質的な部分で反論でもしてみろよ。
そしたら夜にでも楽しみにして読んでみるよ。
 

650 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 17:01 ID:o3S88fCT

>>649

真ん中リーグ狂の書き込みの99％は煽りなのだから、熱くなる必要もありません。
 
 
 
 
 

651 名前：代打名無し ：03/03/27 17:27 ID:QJdDVg43

捏造発言の例

＞しかし通用したら反動じゃないってすごい勝手な理論だな〜
そんなこと一言も言ってない。

＞で、外国人打者も軸回転でないと通用しないからセパにくる助っ人
＞もセは軸回転パは反動なの？初耳だな
そんなこと一言も言ってない。

＞じゃセでレギュラー定着してる打者は軸回転なんですね
その通り。
＞で、パではレギュラー定着してる打者で軸回転はまれだと
別にまれでもないが。
セのレギュラー定着には居ない反動がパには複数存在すると言っただけ。

＞軸回転にすればレギュラー
そうとは限らないが。
他の面でも問題があるかもしれない。
＞じゃないと定着できない
それは言えている。
 
 

652 名前：代打名無し ：03/03/27 17:30 ID:FSI6Cfl0

＞軸回転と反動の定義も滅茶苦茶だしな

俺はここで定義などしていない。
してもいないものの、どこが滅茶苦茶なのか理解に苦しむ。
せっかくだから俺の定義を示してみようか。
他の人には別の定義があるかもしれないが、俺がここで使っている意味での定義を提示しておく。

俺の言う反動打法とは、回転軸が大きく前に動く力を利用してパワーをボールに伝える打法。
腕のヒッチの反動や前足を上げ下ろしする反動は含まれない。
俺の言う軸回転打法とは、体が前に突っ込むことなく、その場で回転する力でパワーをボールに伝える打法。
もちろん反動打法でも回転力を使っていないわけではないし、軸回転打法でも前後動がゼロではない。
 
 

653 名前：代打名無し ：03/03/27 17:30 ID:FSI6Cfl0

反動打法の欠点は、目線が動く（特に上下方向に動きやすい）ことで確実にミートする確率が下がること。

イチローのように、ほとんど上下動をさせないで平行移動するというような対処療法が精一杯だ。
それでも前に動く以上は、目とボールの相対速度で球速がアップするのが欠点として残る。
体が前に突っ込みながら打つので、体に当たる軌道のボールを避けるのが難しくなるという弊害もある。
そしてこの打法では、ほとんどの場合でどうしてもミートポイントが前になる。
手元まで引き付けて打つ打法に較べれば、始動を速くしてカバーしなければならない。
だからスイングする判断が早めになり、変化や緩急に対応しにくい。
つまりボールを見る時間が短くなり、ギリギリまで振るかどうかの判断を待てる打法よりも不利になる。
ボールの見極めが難しくなれば、当然ながら選球眼にも影響しやすい。
変化や緩急への対応も難しいし、デッドボールも喰らいやすい。
軸回転でも、個人のスイングスピードによって引き付けられる限界が変わってくる部分はあるが。
 
 
 

654 名前：代打名無し ：03/03/27 17:31 ID:FSI6Cfl0

軸回転でも前後動の大きさには個人差があるし、ミートポイントにも個人差がある。

日本のバッターで一番理想的なのが松井だ。
同じ巨人の高橋由は、松井よりも余分に前後動がある（今年は減少したが）。
ミートポイントも松井よりも投手寄りだ（今年はより手元になったが）。
メジャーではボンズが理想的で、松井とほとんど同じフォームだ。
松井が手本にしたというジオンビーは、松井やボンズに較べれば少し無駄な動きが大きい。
やや上体の力に頼る傾向が強いと言える部分があり、松井やボンズほどコンパクトではない。
無駄な動きを極限まで抑制したコンパクトさの完成度では、松井はメジャーでもトップクラスだと思う。
元々のミートの素質では清原や中村や高橋に劣ると思われる松井だが、フォームが良いおかげで結果では逆転できている。

別に雑誌の記事や解説者の意見などに頼らなくても、実際の映像を見れば誰でも分かるはずだが。
特に横方向から映したスロー映像などを見れば、誰が反動で誰が回転かなどは子供にでも分かるはずだ。
 
 

655 名前：代打名無し ：03/03/27 17:33 ID:q45KXgbW

このトピの中にもしかして阪神ファンとかも混じってパをばかにしてんのかな？

そしたらまじそいつばか。阪神は１２球団最弱球団だぞ！横浜も。
 

656 名前：代打名無し ：03/03/27 17:38 ID:lKDJ6Qyt

趙文忠は自費出版でもすれば？

 

657 名前：代打名無し ：03/03/27 17:43 ID:AA7ES6HU

阪神ファンだけど何か？

別にパを貶めるつもりもないけど？
仮に阪神や横浜の打者のレベルが低いとしても、リーグ全体の平均技術レベルで見ればセ＞パだという事実を言っただけだけど。
 
 

658 名前：代打名無し ：03/03/27 17:43 ID:cZ+pU9lt

>>654

あれっ軸回転じゃなければレギュラー定着できないんでしょ？
セに来る助っ人が軸回転じゃなくても通用するのですか？
言ってる事意味不明ｗｗｗ
 
 

659 名前：代打名無し ：03/03/27 17:45 ID:cZ+pU9lt

>>656

相手にされるわけないじゃないですかｗ
彼がｗ
 

660 名前：代打名無し ：03/03/27 17:45 ID:lKDJ6Qyt

趙文忠著　自費出版「オレの定義」

阪神ファン著　デイリースポーツ発行「下にはしたがいると思いたい」
 

661 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 17:49 ID:o3S88fCT

>>655

横浜や阪神でも西武よりは遥かに強いです。
4試合も続けて無残な大敗を晒したりはしません。
 
 
 

662 名前：代打名無し ：03/03/27 17:49 ID:cZ+pU9lt

仮に阪神や横浜の打者のレベルが低いとしても、リーグ全体の平均技術レベルで見ればセ＞パだという事実を言っただけだけど。

おまいさんになにがわかるんだよｗわかりゃトレーナーもいらないよｗ
 

663 名前：代打名無し ：03/03/27 17:52 ID:cZ+pU9lt

スカパー+巨人＝うんこ

地上波+巨人＝人気のセ
これってどうなの？間違ってる？
 

664 名前：代打名無し ：03/03/27 17:53 ID:aPpJ5J+F

いいよな、セリーグは。

巨人戦で潤った資金で補強できて。

セの５球団は、親分の巨人に感謝しないと。

巨人様様です〜、とね。
 
 
 

665 名前：代打名無し ：03/03/27 17:54 ID:Gs5Aytno

自他共に認めようホントに関西は北朝鮮のように洗脳教育だよ

閉鎖的で排他的は関西はサッカー少年にすら阪神を刷り込ませる土地
テレビ放送まで自由が無いとは・・・
ホント最低だな関西人は
 

666 名前：代打名無し ：03/03/27 17:55 ID:XY+QMYqB

>>658>>659

ジョンイルってレベル低すぎだろ？

>>セに来る助っ人が軸回転じゃなくても通用するのですか？
どの助っ人が反動打法でセで通用したんでしょうか？
そんな香具師は誰もいませんよ！
まさか大昔のランスとか言うんじゃないでしょうね？
今このスレで言われているのは、ここ５〜６年のことですよ！
大昔はセパともに反動でも通用しましたよ！
 

667 名前：代打名無し ：03/03/27 17:55 ID:cZ+pU9lt

巨人もそうじゃないのか？

 

668 名前：代打名無し ：03/03/27 17:57 ID:FBtUXTYA

セリーグが井の中の蛙にならない事を祈るよ。

下がいるから大丈夫だと思って上との差が開くことを。
 

669 名前：代打名無し ：03/03/27 17:57 ID:cZ+pU9lt

>>666

意味不明
 

670 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 17:58 ID:o3S88fCT

>>662

＞仮に阪神や横浜の打者のレベルが低いとしても、
今年の阪神が真ん中リーグなら余裕で200発打線が完成していることでしょう。
横浜もしぶとい打者が多く、決して低レベルではありません。

数字だけで打者の能力をはかっていては、また日シリで赤っ恥かくよー。
真ん中リーグで3割30本打っていても、日シリで使い物にならないなんてことも・・。　(^○^)

あと、セ＞パの不等号の数が少ない！
 
 

671 名前：bloom ：03/03/27 17:59 ID:upB+z/nL

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

 

672 名前：代打名無し ：03/03/27 17:59 ID:XY+QMYqB

>>658

>>言ってる事意味不明ｗｗｗ

反論できないことは意味不明でごまかしていますね。
それとも本当に意味が理解できないほどアホなんでしょうか？
 

673 名前：代打名無し ：03/03/27 18:02 ID:XY+QMYqB

669 名前：代打名無し ：03/03/27 17:57 ID:cZ+pU9lt

>>666
意味不明
 

またまた意味不明を連発してごまかしていますね。
煽りだけじゃなくて論理的に反論できないようですね？
 

674 名前：代打名無し ：03/03/27 18:02 ID:FWm8nUd4

>>668については反論なし？メジャーへの踏み台セリーグ、セリーグの踏み台パリーグ。

 

675 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 18:06 ID:o3S88fCT

>>662はこの「パ･リーグってレベル低すぎだろ？」シリーズ・パート5あたりからいる常連さんですねぇ。

20 名前：代打名無し投稿日：02/10/04 18:57 ID:XZ+gAky6
とん助さん、野球情報誌に採用してもらいなさい
あなたにわかればコーチはいらない

26 名前：代打名無し投稿日：02/10/04 19:13 ID:qIUVbvUu
>>22
あんたにわかればスカウトもコーチもトレーナーもいらないって
 
 
 
 
 

676 名前：代打名無し ：03/03/27 18:12 ID:XY+QMYqB

とん助はアホですか？

たぶん別人ですよ。
パート5あたりからいる常連さんなのは正解ですけど。
彼は正日くんですよ。
 

677 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/27 18:12 ID:o3S88fCT

http://hk.geocities.com/palevel/palevel/palevel06.html

http://salad.2ch.net/base/kako/996/996586291.html
私のお気に入りスレです。　ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿
 
 

678 名前：代打名無し ：03/03/27 18:12 ID:LFXWAcVh

妄想ｦﾀ男がいます

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048034866/l50
 

679 名前：Webmaster ：03/03/27 18:13 ID:tt6pOKbJ

THE BASEBALL 2003で試合をしたけど、5-4で巨人勝った。

 

 

680 名前：代打名無し ：03/03/27 18:15 ID:q45KXgbW

阪神ファンは勘違いしてる奴ばっかだから野球の話できねーよ。阪神が自分の力で優勝してからパに文句言えよ！

はっきり言って今の阪神パに来てもBクラスだぜ！（笑）阪神が優勝するかもなんて考えてるの阪神ファンだけだよー
あっ、稼頭央、西口、小久保、大村取らないでね〜！なんせ他球団の戦力で勝とうと考えてる球団になっちまったか
らなー。
 

681 名前：代打名無し ：03/03/27 18:16 ID:a+qn2/RR

大リーグ＝世界に誇る最高級のリーグ

日本プロ野球＝球遊びなんだから、セリーグもパリーグも仲良く野球の真似でもしてなさい。
低レベルな日本の野球は10年で消滅するだろ、どーせ。
 

次スレは｢日本の野球ってレベル低い球遊びだろ？｣でも立てとけ。
じゃあな、低次元のレベルの野球オタクの皆さん。
 

682 名前：代打名無し ：03/03/27 18:17 ID:AemwAm6X

とん助は精神科のパソコンから書き込みしているらしいよ

 

683 名前：代打名無し ：03/03/27 18:18 ID:IlMJ1idw

批判要望板のとんすけ氏に失礼だから名前変えろ＞とん助

 

684 名前：代打名無し ：03/03/27 18:19 ID:s/mN3b4N

>>683

激しく同意
 

685 名前：代打名無し ：03/03/27 18:20 ID:k8Q/rwS7

稼頭央が関西人だからって阪神に逝くと思ったら大間違い。

彼は巨人ファン。
他球団の主力には巨人ファンだらけ。
巨人の主力には他球団ファンだらけ。
逆指名の巨人選手に他球団ファンが多いという不思議。
 

686 名前：代打名無し ：03/03/27 18:21 ID:TSHa/eIT

軸回転でないとレギュラー定着は無理なのに

何故３Aでは話題にすら上がらないのか？
日本のセでは軸回転の香具師パでは反動の香具師がいけ
こんな話題すら出てこないのは何故か？
　　
そんなものは　な　い
 

687 名前：代打名無し ：03/03/27 18:22 ID:TSHa/eIT

巨人+スカパー＝うんこ

これはどうかな？どう思う？
 

688 名前：代打名無し ：03/03/27 18:23 ID:CV6wrD4S

http://jbbs.shitaraba.com/sports/5763/

↑ここを２ちゃんねる用語でうめつくせ
 

689 名前：代打名無し ：03/03/27 18:24 ID:tZY9SFJW

G+のほうがさらに糞

 

690 名前：代打名無し ：03/03/27 18:25 ID:k8Q/rwS7

>>686

ｼﾞｮﾝｲﾙ氏は日本語勉強しましょうね。
意味がわかんないよ。
答えてあげるからもう１回言い直してね。

＞何故３Aでは話題にすら上がらないのか？ →何が？

＞日本のセでは軸回転の香具師パでは反動の香具師がいけ
＞こんな話題すら出てこないのは何故か？
↑日本語がおかしくて意味不明。
ワンモアアゲインプリーズ。
 
 

691 名前：代打名無し ：03/03/27 18:26 ID:q45KXgbW

大阪＝阪神じゃないからね？たまには自分力で優勝してそれから意見言ってくれよ！他の１１球団の選手、フロント、ファンが笑ってるよ。

「また阪神ファンが勘違いしてるよ」　　「ほっとけばいいんじゃね〜」　　　「でも可愛そうだぜ？」　　「しょうがね〜よ、勝てね〜んだから」
 

692 名前：代打名無し ：03/03/27 18:26 ID:TSHa/eIT

おーいたまには俺からの質問にも答えてくれ

686の質問にも真面目に答えてくれ
>>689
スカパーG+のみになったらセリーグマンセー野郎が
9割がた四散してしまうｗ
狂信的な香具師らにみえるがｗその皮一枚剥がせば正体がこれだよｗ
 

693 名前：代打名無し ：03/03/27 18:28 ID:DNUDBCtY

＞ジョンイル君をはじめとする妄想パオタの皆さん

煽るだけで技術論についてこれないのは
分かったからさ、とりあえず結論だけ
言ってもらえる(w？

�@パ＞セ
�Aパ＜セ
�Bパ＝セ
 

694 名前：代打名無し ：03/03/27 18:29 ID:TSHa/eIT

３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない

パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない

要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い
 
 

695 名前：代打名無し ：03/03/27 18:30 ID:TSHa/eIT

書き直しましたよ

 

696 名前：代打名無し ：03/03/27 18:30 ID:k8Q/rwS7

＞686の質問にも真面目に答えてくれ

>>690
 

697 名前：代打名無し ：03/03/27 18:31 ID:TSHa/eIT

>>693

694で既に論破していまいましたｗ
 

698 名前：代打名無し ：03/03/27 18:31 ID:LFXWAcVh

妄想ｦﾀ男がいます祭りのヨカーン。みんな急げ！！

乗り遅れるぞ！！

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048034866/l50
 

699 名前：代打名無し ：03/03/27 18:35 ID:k8Q/rwS7

>>694

>>３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない
>>パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない

君は３A出身者ですか？
田口君ですか？
反動打法の存在しないアメリカでそんな話題が出るんですか？
出るわけないよね。
そりゃ聞いた事ないでしょうね！
 
 

700 名前：代打名無し ：03/03/27 18:35 ID:lKDJ6Qyt

>>693

趙さんジョンイルってだれ？？
 

701 名前：代打名無し ：03/03/27 18:36 ID:J09p5k+w

つまんね

 

702 名前：代打名無し ：03/03/27 18:39 ID:Z7SSiVFF

パリーグがレベルが低いのかは知らんがうちの母親（野球に興味なし）

は今年の日本シリーズ見てレベルが違いすぎて面白くないと言ってた
野球を知らない人にはとりあえずパリーグはレベル低いと思われたね
 

703 名前：代打名無し ：03/03/27 18:39 ID:9jhaK9hZ

パヲタは誰でもかれでもセヲタを趙にしてしまい、セヲタも誰でもかれでもパヲタをジョンイルにしてしまう、というわけだな（藁

 

 

704 名前：代打名無し ：03/03/27 18:39 ID:CV6wrD4S

http://jbbs.shitaraba.com/sports/5763/

ああああああああああああああああああ
 

705 名前：代打名無し ：03/03/27 18:41 ID:q45KXgbW

阪神ファンがいなくなったからそろそろ野球の話するか！あそこのファンはアホだから相手してて疲れる・・・

パリーグのファンは公式戦入ったら阪神のファンとこうやって話す機会がへるからいいじゃないですか。
セは阪神に負けると毎日「優勝だ！」「へたくそ！」だのガキでもわかるような事言ってくるから野球の話出来なくて
・・・
 

706 名前：代打名無し ：03/03/27 18:48 ID:F6aE3VIv

ここですか田口が阪神移籍後に片岡化したときの予防線をアメリカから書き込むスレは？

 

707 名前：代打名無し ：03/03/27 18:52 ID:NjEEpLFV

そろそろセ＞パという戦力の違いは前提として、

今後どうやってプロ野球を盛り上げるかに話を変えないか。
どう考えても、この戦力の差は時が経つにつれ明らかになるばかりのような気がする。

将来については、１リーグ制じゃぁ、球団数が多すぎるし、
上と下で分ければ、下の６球団が哀れ過ぎるし・・。
いずれにせよ、大幅な改変は時間の問題だ・・。
 

708 名前：代打名無し ：03/03/27 18:54 ID:lKDJ6Qyt

趙さんのオナニースレだな・・・

 

709 名前：代打名無し ：03/03/27 18:56 ID:ndwb6K6P

真面目に語りたいパリーグファンがいないから無理だね。

どこかの本スレから呼んでこないと。
ロッテファンの粘着氏が最近来ないから呼ぶ？
でも奴もここでは煽り専門だからね。
 
 

710 名前：代打名無し ：03/03/27 19:00 ID:YH6Ra2ov

趙さんと呼ばれているのはどうやら俺らしいんだが？

昔の長文解説者も全部が俺ってわけじゃないんだけどな。
色んなやつを勝手に混同しないでくれよな。
>>707もID変えずにもう１回出てこいよ。
そうでもしないと誤解が解けないぞ。
別に解けなくても無問題だけど。
 

711 名前：代打名無し ：03/03/27 19:08 ID:YH6Ra2ov

>>708は>>707を俺だと思って書いたんだろうが違うんだよな。

つか>>707早く出てきてくれよ。
俺ももう落ちたいんだが。
通話料金かさむから接続切りたいんだよな。
 
 

712 名前：代打名無し ：03/03/27 19:18 ID:YH6Ra2ov

もう待てん。落ちるぞ。

 

713 名前：代打名無し ：03/03/27 20:21 ID:oyzlCbIQ

パヲタは趙とやらの長文技術論にたったの１行たりとも反論できない（ｗ

何も言わないと負けたような気がするから沈黙もできない
仕方ないから悔し紛れに無内容な煽りを入れる
これはなかなかグッドな対処法かも
負けを認めなければ論破されたことにはならないってか？
旗色が悪いからって阪神ファン批判とかをして話題を変える
そして徐々に逃亡する
理論的部分で勝てないから煽りで誤魔化すだけの哀れなパヲタ
本当は打法理論にも別に異論があるわけじゃないくせに
パ･リーグのレベルが低いと主張するような気に食わない奴の言う理論だから、
理論の内容に関係なく否定したいだけでしょ
趙とかいう奴も別に高度な理論唱えているわけじゃないのに
あんなことは野球経験者なら誰でも知ってるようなセオリーというか常識
 
 

714 名前：代打名無し ：03/03/27 20:34 ID:4QfBeL94

セリーグが好きな奴はテレビから魅せられたミーハー。

パリーグが好きな奴は自らの意志で野球を見ているいい人達。
 

715 名前：代打名無し ：03/03/27 20:57 ID:e/XuWaxW

パリーグのレベルが低いって言ってる奴は、セリーグ側には危機はないのかと。

パリーグをレベルの踏み台にしてるだけじゃないのかと。
そういう所も聞きたいんですが。
 

716 名前：代打名無し ：03/03/27 21:03 ID:a+qn2/RR

>>715

あー、あなたのような真面目にプロ野球界の心配してる人は他行った方がいいよ。
ここはセリーグ厨房とパリーグ厨房のこえだめスレだから。
 

717 名前：代打名無し ：03/03/27 21:15 ID:8HY0Oznp

>>715

そういう話題はスレ違いですね。
リーグや球界の危機を語るなら、もっと適当なスレがあります。
もしここで語るとするなら、パリーグの危機を論じるのがスレの趣旨に合っています。
スレタイや>>1の内容をよく読みましょう。
あえてここでセリーグの危機を語ろうというのは何故ですか？
パリーグの低レベルを言われて悔しいから反撃したいという動機ですか？
そうならば、こことは別にそういうスレを立てればいいのです。
冷静に考えてみましょう、>>715の内容は完全にスレ違いではないですか？
 

718 名前：代打名無し ：03/03/27 21:53 ID:me2rsWvg

>>715-717

本来このスレッドは、相対的にパがセに対して低レベルかどうかを議論するスレではない。
レベル差が現実に存在するのは自明のことだという前提で、パリーグの危機を語るスレなのだ。
パリーグのレベル低下を食い止める方策を考えるのがスレッドの目的なのだ。
実際にそういう議論が始まったことも、実は過去にはあった。
しかし、低レベルを公式に認めるのが嫌な一部パヲタが煽りレスを連発して、議論を阻止したのだ。
真面目にパリーグのレベルアップ法を論じたいのなら態度に気を付けるべきだろう。
煽りで議論を阻止してしまおうとする不見識な現実逃避主義者は排除すべきなのだ。

一時期は良スレ化したこのスレだが、一部の悪質な基地外パヲタが必死に努力して煽りスレにしてしまった。
今では>>716の言う通りの厨房のこえだめスレだ。
そうやってスレの権威を落とし、スレ内でレベル差を語っても説得力のないものだとしようとしているのだ。
厨房ばかりの糞スレでの意見ならば、パリーグ低レベル論も戯言だとしてしまえる。
パリーグ厨房の恐れる事態とは、真面目な議論スレで真面目に低レベル論を語られることなのだ。
内心は別として、公式にはレベル差が存在しないとしておきたいパリーグ厨としては、
レベル差の存在を前提に対策を語られるような事態は、自尊心が許さないらしい。
 
 

719 名前：代打名無し ：03/03/27 23:33 ID:LhrS8WoP

>>694は物凄く不自然なレスだよ。

＞３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない
＞パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない
ってどういうこと？
こういう場合って普通「メジャーでは」って言わない？
何で突然「３Ａでは」なわけ？
それに３Ａでは聞いた事もないって何で分かるの？
>>694って３Ａ関係者か何かなの？
３Ａ所属選手でパ・リーグを擁護したい立場の人って誰？
パ・リーグ出身で３Ａ選手の田口？

＞要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い
ってのも意味が分からないよね。
何が存在しないの？
反動打法が存在しないとか軸回転打法が存在しないって意味？
多分３Ａには反動打法は存在しないだろうね。
あんな打ち方は非力な日本人特有の打法だからね。
もしかすると韓国や台湾になら存在するかもしれないけどね。
ねぇジョンイル君、教えてよ。
何が存在しないって言いたかったの？
君の日本語はいつも意味が分からないよ。
国語能力低いんじゃないの？
 

720 名前：代打名無し ：03/03/27 23:47 ID:LVR2S6vB

520 名前：代打名無し 投稿日：03/03/26 11:44 ID:0pEvUH7z

どうもパリーグでもセリーグに少し遅れはしたが軸足に重心を残して回転力で打つ打法が流行りはじめたようだ。
特に西武はチーム方針として二軍の若手にも気長に打法改造をやらせている。
打撃コーチが問題なのかダイエーはいまだに大きな重心移動で前で球を捉える打ち方を指導している。
小久保と松中だけは引き付けて打つ回転打法を独自に模索しているようだが。
今年から田口や新庄のメジャー組も回転で打つ打法に転換して好結果を残しつつある。
過去スレでこの打法をこき下ろした某パヲタ１名だけは感情的にいまだに態度を改めていない。

読んでる限りこういう文が煽りあいになる原因なんだと思うんだが。
 
 

721 名前：代打名無し ：03/03/28 01:16 ID:7Ll5VUzo

711 ：代打名無し ：03/03/27 19:08 ID:YH6Ra2ov

俺ももう落ちたいんだが。
通話料金かさむから接続切りたいんだよな。

こいつのID変換自作自演スレでした。
他人ぶるがこのスレの趙文の特徴とか全部同じだもんな・・・
金かけてまで煽るむなしいやつ・・・
 

722 名前：代打名無し ：03/03/28 03:44 ID:lWMu42J4

３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない

パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない

要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い

まだ反論できてませんなｗおーい答えてくれーｗ
 

723 名前：代打名無し ：03/03/28 04:08 ID:ga91Qpm/

>>718

いいこと言った！
あと　>>711 さんには迷惑をかけたようで謝る。
>>707　は自分だ。
スレの方向を変えようと言っておき、
今になって様子をみにきてみた訳だが。
 

724 名前：代打名無し ：03/03/28 04:34 ID:BwQJNOEY

基地外パオタの人々も甘いね。

そんなに魅せる野球とか、力と力の勝負とやらが
好きなら、とことん追究すればいいんだよ。
もう試合するのもやめてさ、体操みたいに
演技を採点する方向で運営したらいいじゃん。
こんなスレも立たないし、プライドも守れるだろうに。
 

725 名前：代打名無し ：03/03/28 12:18 ID:p/8KBh+X

>>722

ジョンイルよ、>>699と>>719がとっくに答えているぞ。
 

726 名前：代打名無し ：03/03/28 13:16 ID:VfPntUEH

「３Aでは」って話をするジョンイル君は、田口のことを意識して話してるわけ？

今年からはその田口自身が、重心を軸足に残して腰の回転で打つ打法に転換して好結果残してるんじゃネーノ？
「３Aで」打法の話を聞きたければ田口に聞けば済むんじゃネーノ？
田口も好調な今年はメジャーかも知れないから、もう「３Aでは」聞けない話かもね。
 
 

727 名前：代打名無し ：03/03/28 15:11 ID:cy9Ay7D5

軸回転＞反動

に反論するのは２人しかいない。
しかし本当に打撃理論を考えた上での反論とは言い難い。
もし別のスレで、西武の松井や和田が軸回転への転換のおかげで成績向上したと
いう話題で打法が語られていれば、彼等も特に反論しなかったはずだ。
福留が極端な反動打法で通用しなくなり軸回転に転換して復活した、という話題
でも彼等に反論されないはずだ。
彼等が軸回転＞反動を否定するのは、パの主軸打者に反動が多く存在し、セの主軸
には反動が存在しない、という事実からパの低レベルが語られているからだ。
つまり、パの低レベルを否定したい一心で、便宜上、軸回転＞反動を否定している
だけだということだ。

もし本気で理論に反論しているのならば、単に野球の技術に無知な素人だという
ことだろう。
パート１０から継続して否定し続けている奴は、他のレスも見る限りは、相当に
野球に素人であることが容易に推測できる。
反動打法の劣位の主張が、的外れでいい加減な意見だとでも思ったのだろう。
恐らく彼は年端もいかない厨学生程度だと思われる。
レス内容が異常に子供じみているし、まるで子供の喧嘩のような幼稚な内容だ。
もしかすると中村のファンなので反論せざるを得ないのかもしれない。

さすがにジョンイル君はいくらか野球を知っているようで、軸回転の優位性
そのものを技術論で否定するようなレスは書かない。
反動がセでは通用しなくてパでは通用する、といった部分を否定することに戦術
を絞っているようだ。
打撃理論上の反論は諦めて、地上波がどうのこうのといった煽りで対抗している。
 
 

728 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/29 09:56 ID:J3vk0E4e

>>727

心配しなくても、真ん中リーグ狂はセファンの技術理論にはついてこれませんよ。

ホームランの飛距離とスピードガンの球速表示だけを見て喜んでいる連中ですから。
 
 
 

729 名前：代打名無し ：03/03/29 10:47 ID:JRPl5s6m

軸回転って、シンクロ使う奴だけだろ？

清原はシンクロ使ってないし。
 

730 名前：代打名無し ：03/03/29 12:29 ID:7wAsgI24

>>729

シンクロじゃなくたぶんダブルスピン打法じゃないのか

俺は広島の新井や前田公の小笠原と正田猫の西口薬の坂元
と両リーグに好きな選手がいるんだがどすればいいんだ
 

731 名前：代打名無し ：03/03/29 14:20 ID:QzdqnyRm

>>729

アフォ？
シンクロ打法ってタイミングの取り方の技術でしょ？
シンクロ打法に、スイングが前後動反動なのか腰回転なのかなんて関係ないでしょ？

>>730
手塚信者、こんなスレにまで浸食してきたの？
ダブルスピンだなんて手塚用語使うのヤメロ！
球質スレでジャイロネタで勝手に騒いでろ！
 

732 名前：代打名無し ：03/03/29 14:47 ID:wPSkSbxp

うんこしたい！うんこしたい！うんこしたい！

 

733 名前：地上波なし+巨人＝うんこリーグ ：03/03/29 14:48 ID:wPSkSbxp

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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734 名前：代打名無し ：03/03/29 14:51 ID:qEzknqj4

相変わらず論破された後のパヲタの歯軋り荒らしは凄まじいな。

 

 

735 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/29 15:00 ID:J3vk0E4e

中村ノリが、また真ん中の球を打ちました！！！

しかし、解説者は真ん中に投げた投手に突っ込みを入れませんねぇ。

真ん中リーグのドンパチ野球に解説者まで洗脳されているのか？
 

736 名前：代打名無し ：03/03/29 15:07 ID:V1wfzrQI

マジレスとして、伊達と坪井は

今年大活躍しそうな気がする
 

737 名前：地上波なし+巨人＝うんこno ：03/03/29 17:22 ID:wPSkSbxp

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ 　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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738 名前：代打名無し ：03/03/29 17:35 ID:7N/JiWfK

しっかしパリーグはレベル低いな〜

スタンドガラガラの球場で草野球がお似合いだ。
 

739 名前：代打名無し ：03/03/29 17:50 ID:my8xASRG

可哀想なパヲタは論理的反論が不能なので荒らし行為に走るしかありませんね。

>>722で反論を催促したはずのジョンイル君までレスが止まってしまいました。
それにしても今年も一部のパリーグ選手のオーバーアクションなスイングは変わっていませんね。
あれがパヲタの言う“豪快な”スイングなのでしょう。
松井秀喜の無駄のないスイングも実はフルスイングなのですがパヲタには分からないようです。
無駄な動きの多いオーバースイングじゃないとフルスイングに見えないようですね。
松井のスイングが大人しい当てに行くスイングだとでも思っているのでしょうか。
どうやら大きく体勢を崩すような空振りじゃないとフルスイングじゃないと思っているようで。
カブレラや小笠原は軸で回る良いスイングですが上体の力が無駄に入りすぎているので体勢が崩れるのです。
中村ノリは軸がぶれているから体が流れたり突っ込んだりして体勢が崩れるのです。
松坂ルーキー時の片岡の尻餅を付く空振りが良い例です。
軸が崩れているから頭が大きく動いてヘルメットが飛んだり転んだりするのです。
お子様にはオーバーアクションで素人目にも分かりやすい力感があるフォームしか理解できないようです。
パヲタの認識････････フルスイング＝オーバースイング
パヲタの認識････････フルスイング＝見た目に分かりやすい派手で大きな動きのスイング
パヲタの認識････････フルスイング≠無駄のないコンパクトで合理的なフルスイング
 
 

740 名前：代打名無し ：03/03/29 18:03 ID:8b/ugo1h

あの伊達がクローザーでつか

井場は伊達に負けたのでつか
 
 

741 名前：代打名無し ：03/03/29 18:30 ID:vS6So5T3

純粋に野球を楽しめない奴らは消えろ

パーリーグでもセーリーグでも好きな選手を応援すればいいだろ
 
 

742 名前：代打名無し ：03/03/29 20:46 ID:p7MlDvSn

このスレッドはパリーグを貶める目的のスレッドではない。

セ＞パという正しい現状認識のもとでパリーグのレベルアップ策を考えるスレッドだ。
パヲタも一部セヲタの貶めるような煽りレスは無視しろ。
そしてムキになってセ＝パなどを主張するような子供じみた真似はやめろ。
腹いせに荒らすなどとは論外な行動だ。
少しは大人になれ。
 

743 名前：代打名無し ：03/03/30 02:37 ID:90SM8jOA

もはや趙文忠ととんすけしかいないな。

しかも趙はトン助を基地外扱いしてるし・・・
同類なのにな・・・。
 
 

744 名前：代打名無し ：03/03/30 04:35 ID:ZtjJpVUQ

てか阪神ファンはこのスレには参加出来ないね

 

745 名前： ：03/03/30 08:24 ID:8ebpi1Hx

うんこしたい！うんこしたい！うんこしたい！

 

 

746 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 08:24 ID:8ebpi1Hx

　　　　　　　　　 _人
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747 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:12 ID:UFdd4Ej3

>>742

＞パリーグのレベルアップ策

残念ながらありません。
昨日も、中村ノリがシュート回転した「ど真ん中」の球を打って喜んでいましたねー。
もはやバッティング・センター野球です。
 
 
 

748 名前：清原 ：03/03/30 10:13 ID:DoTZeUGa

人気のセ　実力のセ

 

749 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:14 ID:UFdd4Ej3

>>738

その通り！
真ん中リーグの試合は藤井寺や川崎みたいなオンボロ球場で、
数えるほどの観衆にパラパラの拍手を受けながらやるのが似合うのです。
 

750 名前：代打名無し ：03/03/30 10:21 ID:P3puqYV/

巨人のぺタの守備もレベル低いな。

それにあのショボイ巨人に１０点以上とられる
中日のピッチャーも。
１３７，８キロ程度のしかもコーナーをきっちりついていない、
制球の甘い伊良部を打ち崩せない横浜もたいしたことないな。

まぁショボイ直球を中村に打たれたオリックス投手陣
もショボイけどね。
 

751 名前：巨人厨 ◆YGNo1/FisA ：03/03/30 10:22 ID:moUrAGz3

今更ながら敢えて語り合うほどの事じゃ無い。

２００２年の日本シリーズで確定済みだろ。
巨人軍に勝る球団は皆無！

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
 

752 名前：清原 ：03/03/30 10:24 ID:DoTZeUGa

パリーグなんて近所の公園で試合すればええんや

 

753 名前：巨人厨 ◆YGNo1/FisA ：03/03/30 10:27 ID:moUrAGz3

>>752

バットあんなに振り回されたら危ないしょ。

パリーグ自体消滅させて欲しい
必要なし！

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
 

754 名前：清原 ：03/03/30 10:28 ID:DoTZeUGa

>>753 そうか？

たとえ近所のガキにボールが当たっても泣かないだろうな。
威力がなさすぎてｗ
 

755 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:30 ID:UFdd4Ej3

当スレもシリーズ・パート12まで伸び、プロ野球板屈指の名物スレとなりましたねぇ。

やはり、当スレはプロ野球板の一番上にあるべきですよネ。
age進行で行きましょう。

>>750
煽りはやめなさい。
 
 
 

756 名前：代打名無し ：03/03/30 10:33 ID:P3puqYV/

一勝２億４０００万ピッチャーの工藤

見たいなロートルを打ち崩せない中日もホント
ショボイな。

隔年工藤を早く引退に追いこんだれよ。
セの巨人以外のショボイ打撃陣よ
 

757 名前：巨人厨 ◆YGNo1/FisA ：03/03/30 10:35 ID:moUrAGz3

>>755

じゃ定期的にageていきましょうか？
でも　当然の事を今更野球板の頭に持ってかなくても
大多数の人間は認識してる事だろう？
このスレタイって

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
 

758 名前：反転石 ：03/03/30 10:39 ID:AA4+LKzI

ﾁｮｯﾃ、ﾔﾌｰ、ｱｲﾇなんている時点で野球じゃないですね。

低レベル３Ａパどころか草野球パで十分ﾌﾟ
 

759 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:43 ID:UFdd4Ej3

おっと、プロ野球板の著名コテハンが続々と書き込み始めました！！　(^○^)

 

 
 
 

760 名前：反転石 ：03/03/30 10:49 ID:AA4+LKzI

つーか、まじな話で長嶋ジャパンに低レベル３Ａパの選手はいりません。

日本代表に城や岡野を入れるようなもん
 
 

761 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:51 ID:UFdd4Ej3

>>756

セの打撃陣がショボイって・・。
贅沢ですねぇ、中日でも真ん中リーグなら180発を超える重量打線だよー。

まぁ真ん中リーグの打者がセで通用しないことは昨年、一昨年の日シリでわかったしぃ〜。

煽りばかりやってないで現実を見ようネ。　(^○^)

（可哀想な構って君の煽りにも優しく応じるとん助でした♪）
 

762 名前：代打名無し ：03/03/30 10:52 ID:P3puqYV/

ジャパンに低レベル廃棄物の長島は要りません。

あいつが指揮したら、勝てる試合も勝てません。
３Ａレベルでも１Ａ以下のレベルしか力を発揮できません。

これは既に実証済みの案件でんな。
 

763 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:56 ID:UFdd4Ej3

ID:P3puqYV/が独りで誹謗中傷を続けています。

真ん中リーグ弱小の腹いせに、掲示板で愚痴をたれているのです。
 
 
 
 
 

764 名前：代打名無し ：03/03/30 10:57 ID:P3puqYV/

>>761

あんなショボショボ工藤を打てなくてどないすんねん。
２００１年１勝で、２億４０００万ももらいすぎの
工藤に。
プロとして恥ずかしいがな。

あんなロートルを打てないこと自身がな。
頑張れショボショボドラコンズ！！！！
 

765 名前：反転石 ：03/03/30 10:59 ID:AA4+LKzI

ていうか未だに初芝、堀、田中辺りとかが平気でｽﾀﾒﾝで出れるってのが笑えますよねﾌﾟ

低レベル３Ａパはマスターズリーグでもあったんですねﾌﾟ
 

766 名前：代打名無し ：03/03/30 11:03 ID:P3puqYV/

巨人のアホ基準でいったら

ショボショボの成績でも皆一億もらえるがな。
他のセリーグは悔しさみせんといかんがな。
あんなショボショボジャイアンツを痛めつけな。

パリーグも奮起せな。たいした活躍もしてない
ショボショボどもをのさばらすな。
 

767 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 11:03 ID:UFdd4Ej3

ついにID:P3puqYV/は、工藤が一年を棒に振った2年前の話まで持ち出して煽り始めました。

危険な人なようなので、放っときましょう！！！

>>765
マスターズリーグはそこそこのレベルですよ。
60歳近い投手でも115�`くらい出てるし、村田兆治は今でも真ん中リーグなら二桁勝てます。

大阪Dの観客動員数、マスターズ＞近鉄なんてことも！？
 
 
 

768 名前：巨人厨 ◆YGNo1/FisA ：03/03/30 11:04 ID:moUrAGz3

ま、観客の入りが全てだな

閑散とした球場でたんに真ん中に投げる投手
力任せにゴリラの如く振り回す打者

こんなリーグを金払ってまで見に行くようなﾔﾂは
変態としか思えないんだが・・・

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
 

769 名前：代打名無し ：03/03/30 11:08 ID:P3puqYV/

>>768

どうせ巨人至上主義のアホやろうけど
試合ちゃんとみてんのかろくに試合も見ずに批判すんな。
アホ。
だから盲目的なんだよ巨人のアホファンは。
結果しかどうせ見てないんだろアホが。
 

770 名前：代打名無し ：03/03/30 11:08 ID:tev/d0bF

アホばかり罵るスレはここだったか

 

771 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 11:12 ID:UFdd4Ej3

>>769

巨人厨さんは知りませんが、私はBSやスカイA、ガオラで真ん中リーグの試合もたまに見るよ。

それに今時プロ野球を真ん中リーグ中心に見てる人の方が変だと思うけど・・。

真ん中リーグを観てるというだけで野球通を気取るのは意味ないよー。(^○^)
 
 

772 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 11:14 ID:UFdd4Ej3

>>770

「ばかり」と複数のように言われては困ります。
ID:P3puqYV/がさっきから独りで罵っているんだから。
 

773 名前：巨人厨 ◆YGNo1/FisA ：03/03/30 11:15 ID:moUrAGz3

>>769

巨人至上主義？

そんな事は無いですよ！
他球団には見るべきものが無いから見ないんですがね

見る価値のあるものには自然と目がいくもんですが
パリーグの試合にそんなもんは全くといって良いほど
無いからな

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
 

774 名前：代打名無し ：03/03/30 11:16 ID:P3puqYV/

>>771

それにしたら見ていないような
コメントだな。
やっぱりアホなんだな。
巨人至上主義のアホとみた。
 

775 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 11:18 ID:UFdd4Ej3

ID:P3puqYV/君、「巨人至上主義」がどうしてアホなんでしょう？

歴史、実力、人気ともに昔から巨人がダントツなんだからネ。

下らない嫉妬はやめなさい。
 

776 名前：反転石 ：03/03/30 11:31 ID:AA4+LKzI

どこのリーグでも弱小球団ﾌｧｿは例外なく巨人軍に嫉妬している点では共通してますねぇ。

原爆、珍球団、薬、マルハ、ﾁｮｯﾃ、ヤフー、アイヌ・・・etc
 

つーか、こんなおままごとレベルの野球しかできない球団って応援すること自体が無知＆無恥だと思うのですがﾌﾟ
 

777 名前：　 ：03/03/30 11:31 ID:vJ1cJFez

バカの巣窟となってきました。

 

778 名前：代打名無し ：03/03/30 11:36 ID:E5ovAFeI

もうちょっとまたーり汁！！　

 

779 名前：代打名無し ：03/03/30 11:47 ID:AfjU84km

巨人なんてしょぼい投手陣だな

セーリーグの投手陣で一番しょぼいだろ
パーリーグいってたら近鉄といい勝負だよ
 

780 名前：代打名無し ：03/03/30 11:57 ID:P3puqYV/

>>776

もともとアホと思っていたが、
典型的な巨人ファンの世間知らずアホだな。
巨人に対するその盲目的な信仰は尊敬に値するよ。
アホはアホで頑張れよ。
応援するよ。
 

781 名前：代打名無し ：03/03/30 11:59 ID:E5ovAFeI

つーか球団の比較だからアンチ球団板に行くべき

 

782 名前：代打名無し ：03/03/30 12:06 ID:AfjU84km

パーリーグのレベルを上げるには2億以上年俸を上げるな

ドラフト金かけろ、キャッチャー育成しろ
コントロールつけろ、とらなくていいからＦＡ参加しろ
 

783 名前：代打名無し ：03/03/30 12:16 ID:WclvnQxR

747 ：◆4PIsESclW2 ：03/03/30 10:12 ID:UFdd4Ej3

>>742
＞パリーグのレベルアップ策

残念ながらありません。
昨日も、中村ノリがシュート回転した「ど真ん中」の球を打って喜んでいましたねー。
もはやバッティング・センター野球です。
 

まともな議論ができないのならここに来るな。
アンチ板に行ってせいぜい罵倒するがよろし。
 

784 名前：反転石 ：03/03/30 14:00 ID:c160ooc1

>>780

いえいえ、巨人軍ﾌｧｿを一元化して考える時点だ
貴方を初めとした弱小球団ﾌｧｿの巨人軍ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが滲み出ているというものﾌﾟ
 

785 名前：代打名無し ：03/03/30 14:01 ID:E5ovAFeI

巨人スレ池

 

786 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 14:27 ID:cYPaLoZL

うんこあげ

 

787 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 14:28 ID:cYPaLoZL

スカパーのみの巨人戦など誰が見るんだｗ

 

788 名前：代打名無し ：03/03/30 14:29 ID:P3puqYV/

>>780

一勝で２億４０００万も出すアホ球団
がいるから駄目なんだ。

あんないい加減な成績で高いかねだすから
レベルが上がらないんだよ。
工藤や清原をのさばらす巨人の若手もヘボいんだよ。

それにやられる他のセはもっとヘボイ。
頑張れよヘボ同士で。
 
 
 

789 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 15:29 ID:UFdd4Ej3

>>783のように自分の意見も述べずに他人をただ中傷する人も荒らしです。

今のドンパチ野球が幅を利かせている限り、
意味の無い記録が捏造されてもレベル向上にはつながらないと事実を述べたまで。
 

と言ってる間に名も知らぬ檻糞の三流投手がローズにHRを与えました。

今日も、八百長・ラビットボール・ドンパチ野球は健在です！　(^○^)
 
 

790 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 15:42 ID:UFdd4Ej3

>>788

そのロートル工藤や清原にしてやられた二部リーグ狂さん、長居ご苦労さま。

>>786みたいな一行コピペ厨もいますが、ここはマジスレだから。
徹底放置が一番ネ！　(^○^)
 

791 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 15:47 ID:np9v73p8

スカパーのみの巨人戦など誰が見るんだｗ

 

 

792 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 15:48 ID:np9v73p8

スカパーのみの伝統の一戦など誰が見るんだｗ

 

 

793 名前：代打名無し ：03/03/30 15:48 ID:E5ovAFeI

ヘラヘラすんな

 

794 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 15:49 ID:np9v73p8

スカパーのみのセリーグなど誰が関心もつんだｗ

 

795 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/03/30 15:50 ID:np9v73p8

スカパーのみのセリーグなど誰がチームの応援団を結成させるんだｗ

 

796 名前：代打名無し ：03/03/30 15:57 ID:EVwcGaRp

>>790

清原や工藤はパリーグ時代から年を取っていたのか。
シラナカッタ。
 

797 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 16:08 ID:UFdd4Ej3

>>796

昨年の日シリ（球史に残る90勝チームの4連敗＆低レベル暴露）のことを言ったんだよ、いい？

しかし、頓狂な煽りだねぇ。（呆）
 
 
 

798 名前：代打名無し ：03/03/30 16:11 ID:Yy/Sg9+U

とん助（・∀・）ｲｲ!

 

799 名前：代打名無し ：03/03/30 16:22 ID:P3puqYV/

>>790

アホかあいつらが全盛のとき巨人は４−０（９０年）
で手も足もですに日本シリーズ負けとるがな。
それを金にものをいわして買いあさって戦力あげてるだけやないか。

巨人の野球なんて、極論したら札束の高さで勝負してるだけやないか。
そんな安易な野球はつまらんな。
原ももっとケツの穴の大きい奴と思ったが、松井が抜けて
ぺタを金で取って埋め合わせているだけやないか。

本当に強かったら自軍の選手育てて優勝せな。
金で買った優勝してどこがおもろいねん。
アホか？
 

800 名前：代打名無し ：03/03/30 16:26 ID:NlwOjhK6

関西弁でムキになるな。うぜえよ

 

801 名前：代打名無し ：03/03/30 16:28 ID:P3puqYV/

悪かったな。

本当のことを言って。
 

802 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 16:33 ID:UFdd4Ej3

>>799君、

確かに巨人は「金で優勝を買っている」などと言われていますが、
松井・高橋由・仁志・ニ岡・清水・高橋尚・阿部など、昨年の優勝に貢献した選手の大半は生え抜き。

さらに、FAなどの恩恵を殆ど受けていないヤクルトが、
2年前の日シリで金欠に大勝したという事実も忘れてはなりません。

どこをどうみても現実はセ＞＞＞真ん中なんだからねっ。

それから、今の球界についてのスレなのに10年以上前のことを引きずりだすとは・・。

（「実力のパ」と言われた時代があった事しか知らずに）過去にすがりつく真ん中リーグ狂健在だね。　(^○^)
 
 
 
 

803 名前：代打名無し ：03/03/30 16:37 ID:RKV44SeW

トン助頑張れ

 

804 名前：代打名無し ：03/03/30 16:38 ID:6/6TyIvy

とん助は自分でパリーグ以上のリーグ、もしくはチームを作り上げてから

パリーグに文句を言え。
それが筋ってもんだろうが。
 

805 名前：代打名無し ：03/03/30 16:43 ID:tXU2rWh8

鈴木健が打ちまくれるセリーグの投手ってレベル低いね(w

 

806 名前：代打名無し ：03/03/30 16:46 ID:P3puqYV/

>>802

お前アホやな。
事実を言ったまでだ。
９９年、巨人が打てなかった中日投手陣を
ダイエーが粉砕しとるがな。

それに巨人はぺタをとるのに他球団をはるかに凌ぐ
好条件で獲得していることも事実だ。
あれだけ戦力があるのにまだ金で戦力あげる必要があるんか？
 

807 名前：代打名無し ：03/03/30 16:48 ID:4Tj7Ok6q

戎が楽々投球で勝ち、鈴木健がホームラン、か･･･

 

808 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 16:54 ID:UFdd4Ej3

>>806

＞９９年、
おやおや、パリーグが「低レベル」だと盛んに言われ出したのはここ2年くらいの間なんだけど。
4年前って・・・イチローがまだいた二昔前の話だねぇ。

＞あれだけ戦力があるのにまだ金で戦力あげる必要があるんか？

あると判断したから獲得に踏み切ったのでしょう。
巨人はプロ野球の盛衰を担っているのだから、他球団を少し上回る程度ではダメなのです。
 
 
 
 

809 名前：反転石 ：03/03/30 17:01 ID:c160ooc1

>>806

単に松井の穴を埋めただけですが？
余剰戦力と言える程度に戦力確保しておかないと、
シーズン中盤に故障者が出ると原爆や珍球団のように歯止めがかからない連敗をしだす。

低レベル３Ａパの場合は１人１人のﾚﾍﾞﾙが低くて均質化しているので余剰戦力は必要ないんでしょうけどﾌﾟ
 

810 名前：代打名無し ：03/03/30 17:04 ID:jlkxTw2+

>>808>>809

>>807
 

811 名前：代打名無し ：03/03/30 17:04 ID:P3puqYV/

たがら野球が面白くないんだよ。

結局金で相手の戦力をもぎ取り、
自軍の戦力上げて勝っているだけじゃないか。

>他球団を少し上回る程度ではダメなのです。

それがアホというんだよ。初めからハンデある勝負見て
楽しいんか。それが巨人のおごり。
ファンが離れるいうんや。
お前らみたいな巨人信仰の一部のファンしか残らんのや。

だから感覚がおかしいんじゃないか。
だからいつまでたっても中途半端な若手しか巨人も出で来ないんだよ。
 
 
 

812 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 17:08 ID:UFdd4Ej3

★真ん中リーグ狂の（数少ない）煽り拠★

�@4年前（99年）の日本シリーズ
�Aアリアスの成績が落ちていない（論破済み）
�B日米野球
�C真田の活躍（論破済み）
�D地上波ネタ（煽りになっていない上に放置されている）

他にあったら教えてくださいね。♪
 
 

813 名前：代打名無し ：03/03/30 17:10 ID:jlkxTw2+

>>812

 

 

>>807
 

814 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 17:12 ID:UFdd4Ej3

>>811

言いたいことはおよそ分かりましたが、スレ違いです。

>>810
＞リーグ間移籍した個別選手の成績でリーグのレベルを論じるのは厳禁
によりルール違反です。
そもそも煽り目的の書き込みなのだから放置しなさい。
 
 
 
 

815 名前：代打名無し ：03/03/30 17:18 ID:4Tj7Ok6q

妄想ｸﾝのｦﾅﾆｰﾙｰﾙなど意に介せず、今日もセリーグはパリーグでいまいち

苦戦していた選手の大活躍に沸いているんだね･･･。
 
 

816 名前：反転石 ：03/03/30 17:22 ID:c160ooc1

>>811

相変わらず弱小球団ﾌｧｿは言う事が毎回同じで辟易してしまいますよ。
これだから弱小球団ﾌｧｿはﾌﾟ

金をかけてる球団がある程度強いのはそれは自明の理ですが
問　題　は　金　を　ケ　チ　っ　て　る　球　団　が　弱　す　ぎ　る　と　い　う　事

ただでさえカードが固定化されていてマンネリ度が高いのが日本のプロ野球なのに
相手が弱すぎるので試合として面白くもなければそりゃﾌｧｿだって離れていきますよ。
それをプロ野球の人気低下を巨人軍に押し付けるなんて見当違いも甚だしい。

渡辺オーナーがおっしゃるように「プロ野球は夢を売る商売」
多少採算が取れなくても資金を使ってＦＡやドラフトに投資をして強いチームを作ろうとする姿勢が大事。
金はあるのにケチってる球団、たーくさんありますよねﾌﾟ
またマンネリを防ぐ意味でも渡辺オーナーが提唱なさる１リーグ制にすべき。

まぁこうした渡辺オーナーが提唱なさる新たな機軸をことごとく反対するのが弱小球団やそのﾌｧｿなんですがねﾌﾟ
弱小球団は満足な投資や多角的な戦略を出さないで
既得権益（巨人軍戦の放映権やお情けドラフト等）にすがって美味しい蜜を吸おうとする（原爆、ヤフー、アイヌ、クズ鉄、ヤヲ√など）
こちらの方が論理的におかしいとは思いませんか？ﾌﾟ
 

817 名前：代打名無し ：03/03/30 17:23 ID:90SM8jOA

>>815

趙が言うように球場くそ狭いから
当てるだけの打法でOKなんだよな。
 

818 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/30 17:26 ID:UFdd4Ej3

ID:90SM8jOAとID:4Tj7Ok6qが一日だけの、束の間の喜びに浸っています。

対戦するにつれ、研究されて活躍できなくなるのは分かりきっていますけど。
 

819 名前：代打名無し ：03/03/30 17:26 ID:jlkxTw2+

カブレラ＞松井稼＞＞和田＞＞＞マクレーン＞小関＞＞中島＞高木浩

＞＞大島、赤田＞高山＞＞危険
 

820 名前：代打名無し ：03/03/30 17:32 ID:90SM8jOA

鈴木健は今頃研究が必要なのか・・・。

内角高め速球が弱点なんてだれでも知ってるぞ・・・。
 

821 名前：反転石 ：03/03/30 17:35 ID:c160ooc1

>>820

相手がセリーグの恥部とも言える原爆投手陣ですからねぇﾌﾟ
 

822 名前：代打名無し ：03/03/30 17:40 ID:saBjTUb+

真田の活躍（論破済み）←されていない

そもそも真田など即戦力の話すらでていなかった
それが半年足らずで通用。しかもM消滅など最後まで
余裕はなかった。他の球団も横一線でAクラス争奪戦を
展開。横浜でも高卒ルーキーが活躍　二軍の古木すら好成績
横浜は最下位独走で若手を1軍登録する余裕はあったかもしれないが
他のチームはなかった。　　　　論破してくださいよ
 
 

823 名前：代打名無し ：03/03/30 17:43 ID:saBjTUb+

スカパーのみの伝統の一戦など誰が見るんだｗ

これも論破してくれｗ
 
 
 

824 名前：代打名無し ：03/03/30 17:44 ID:saBjTUb+

地上波なし+巨人＝うんこリーグ

　
これも論破してくれｗ
 
 
 

825 名前：代打名無し ：03/03/30 17:46 ID:NlwOjhK6

>>822

ジョンイルｗ
 

826 名前：代打名無し ：03/03/30 17:46 ID:P3puqYV/

>>822

そのとおり直球１３５キロ程度を打ち込めない
セの打者はどおかしているよ。
あのショボイ真田に。
特にすごい変化球があるわけでなし。
 

827 名前：代打名無し ：03/03/30 17:47 ID:saBjTUb+

要するに

緻密な野球などは　　な　　い
　
 
 

828 名前：代打名無し ：03/03/30 17:48 ID:NlwOjhK6

日本シリーズはその真田にも抑えられそうだったなｗ

西武弱すぎで登板できなかったけど
 

829 名前：代打名無し ：03/03/30 17:48 ID:saBjTUb+

おーい

 

 

論破してくれよｗ
 

830 名前：代打名無し ：03/03/30 17:50 ID:saBjTUb+

８２２のみならず８２３、８２４にもきっちりしてくれよ

論破とやらをｗ
まだ一度も論破されてませんｗ
 

831 名前：反転石 ：03/03/30 17:54 ID:c160ooc1

>>822

投手の成績なんぞ捕手のリードに大きく依存するのですが
それだけ阿部のリードが飛躍的に良くなった事がまずあげられる。
次にプロは速球よりも制球力の方がはるかに大事。
変化球の切れやストレートが走って無くてもキャッチャーのリードに沿った投球が出来れば
打たせてとるピッチングができる。

もっともちゃんと巨人軍戦を見てれば真田も打ち込まれてる時は打ち込まれてますけどね。
とりわけ防御率がいいわけでなし。
１年目は重量打線や研究されてない事で上手く行き過ぎた点は否めませんね。
これから飛躍する為には三振を取れる球が必要だと言う事はでしょう
 
 

この程度の事、低レベル３Ａパしか見なくてもダイオキシンの伊藤とそれ以外の捕手との差を見ればわかると思うのですが。
もしかして野球初心者？ﾌﾟ

古木は只今扇風機ﾌﾟ
 

832 名前：代打名無し ：03/03/30 17:55 ID:90SM8jOA

山崎が本塁打王って息巻いていたデーブどこいったんだろう・・・

スタメン落ち近いし
 

833 名前：反転石 ：03/03/30 17:55 ID:c160ooc1

後は答えるに値しませんね。スレの趣旨から大きく離れている。

ただの不人気低レベル３Ａパﾌｧｿの醜い嫉妬ﾌﾟ
 

834 名前：代打名無し ：03/03/30 18:00 ID:P3puqYV/

特に真田が阿部のリードどおりの球が

放れるほどのピッチングなり制球力なんてないだろ。

そんな試合見たことない。
とりわけ俺が見た試合では。
阪神打線が甘い球打ち損なってたのはたくさん見たけどな。

直球もスライダーも凄いとは思えんな。
もちろんコントロールも。
買えるとしたら心臓の強さくらいだろこいつの長所。
 
 

835 名前：反転石 ：03/03/30 18:03 ID:c160ooc1

>>834

そう珍球団3連戦の3戦目の捨て試合に投げて打たれてましたねﾌﾟ
 

それに真田は6勝したとはいえ完投はゼロ。
スムーズな試合運びと強力なバックに支えられての賜物でしょう。
この成績を鵜呑みにして通用したなんて考える方が馬鹿でしょうﾌﾟ
 

836 名前：代打名無し ：03/03/30 18:03 ID:Ftx4jn9j

>>833

反論になっていませんｗ

↓↓アフォｗ
それだけ阿部のリードが飛躍的に良くなった事がまずあげられる。
次にプロは速球よりも制球力の方がはるかに大事。
変化球の切れやストレートが走って無くてもキャッチャーのリードに沿った投球が出来れば
打たせてとるピッチングができる。

巨人行けばどんな投手でもリードで好投手ｗ？
アフォ知ったかｗｗ
 
 

837 名前：反転石 ：03/03/30 18:05 ID:c160ooc1

>>836

一昨年と去年の巨人軍の防御率を比較した方がいいですよﾌﾟ

ついでに変化球の切れ、直球の速さだけで決まるなら
今頃小野仁が先発ローテで真田なんてお呼びじゃありませんﾌﾟ
 

838 名前：反転石 ：03/03/30 18:07 ID:c160ooc1

>>836

で、ちなみに捕手の重要性についての反論はいかに？ﾌﾟ
 

839 名前：代打名無し ：03/03/30 18:08 ID:Ftx4jn9j

わかったｗわかったｗ阿部のリードが良いとしようｗ

じゃあなんでろくな成績を残せない投手がいるのｗ
どういうことｗｗｗ真田は残せてｗｗ

あと古木2軍では　打数291打率285本13
　　　　1軍では　打数100打率320本9
確かに横浜は最下位独走で余裕があったかもしれない
だが他のチームは横１線、それを相手に通用ｗ
 
 

840 名前：代打名無し ：03/03/30 18:09 ID:Ftx4jn9j

要するに

緻密な野球などは　　　　　な　　　い
古木の例をとっても横浜高卒ルーキー1軍登録にしても
 

841 名前：代打名無し ：03/03/30 18:11 ID:Ftx4jn9j

822は論破できないみたいですねｗ

822以外の823、824にもいい加減答えてねｗ
 

842 名前：代打名無し ：03/03/30 18:14 ID:P3puqYV/

巨人、木佐貫炎上しているみたいだな。

期待のへぼ新人。
頑張れよ。
おもろいのー
 

843 名前：代打名無し ：03/03/30 18:15 ID:90SM8jOA

門倉二世

 

844 名前：反転石 ：03/03/30 18:16 ID:c160ooc1

>>839

ちなみに朕は巨人軍の全部の投手が成功するなんて一言も言ってませんがﾌﾟ
阿部のリードの良さ＝巨人軍の防御率の良化という論理は成り立ちますが
阿部のリードの良さ＝巨人軍投手全員の成績の向上という論理がどうしてできるんでしょうかﾌﾟ

何自己論理転結してんのﾌﾟ
 
 

845 名前：代打名無し ：03/03/30 18:16 ID:yCToGutn

あと古木についてもとっくり反論してもらおうかｗ

839もきっちり論破してくださいよｗあと823、824にもいい加減答えろ！
逃げるな、誤魔化すな！
 

846 名前：代打名無し ：03/03/30 18:18 ID:90SM8jOA

この反転って趙？

 

847 名前：代打名無し ：03/03/30 18:18 ID:yCToGutn

>>844

苦しそうですねｗ
 

848 名前：反転石 ：03/03/30 18:18 ID:c160ooc1

>>845

ちゃんとレス読みましょうねﾌﾟ
 

849 名前：反転石 ：03/03/30 18:19 ID:c160ooc1

>>847

一刻も早い論理的な回答を期待しますﾌﾟ
 

850 名前：代打名無し ：03/03/30 18:21 ID:yCToGutn

>>849

あれのどこが論理的なんですか？ｗ
アフォ
 

851 名前：反転石 ：03/03/30 18:22 ID:c160ooc1

>>850

839 ：代打名無し ：03/03/30 18:08 ID:Ftx4jn9j
わかったｗわかったｗ阿部のリードが良いとしようｗ
じゃあなんでろくな成績を残せない投手がいるのｗ
どういうことｗｗｗ真田は残せてｗｗ

この質問に答えただけですよ。
もし朕の答えに不適切な論理関係があるならばそれを指摘するのが筋だと思うのですがねﾌﾟ

あ、できたらでいいよ。無理や背伸びは禁物ﾌﾟ
 

852 名前：代打名無し ：03/03/30 18:24 ID:P3puqYV/

全然、真田が通用する理由がわからんな。

やっぱりセの巨人以外の打者全般がヘボかったと言う方が
理屈にあうな。（まぁ−２００２年限定ということで許してやった方が
よさそうだな。）

ヘボい論法を繰り広げられても見苦しいだけやし。
 

853 名前：反転石 ：03/03/30 18:26 ID:c160ooc1

>>852

相変わらず流れを無視した自己完結ですかﾌﾟ
まぁ、自分にとって納得できる理屈がそれしかないならそれを選択しましょう。

なによりも背伸びはいかんよ、背伸びはﾌﾟ
 

854 名前：反転石 ：03/03/30 18:28 ID:c160ooc1

というより真田が通用したとか言ってるのは

何が何でもセリーグと差が無いことを主張したい哀れな低レベル３Ａパﾌｧｿだけﾌﾟ
 

あの程度が成功と言えるなら原爆の東出あたりが成功したと言ってるようなもの。
真田はまだまだこれからの選手。
 

855 名前：代打名無し ：03/03/30 18:30 ID:90SM8jOA

>真田はまだまだこれからの選手。

オレにはある程度できあがった投手にしか見えないが・・・
 
 

856 名前：　　　　 ：03/03/30 18:34 ID:Ke54gYHs

若田部もやっぱセでは通用せんな。

 

857 名前：反転石 ：03/03/30 18:38 ID:c160ooc1

>>855

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪ですか？ﾌﾟ

アマの時点で完成されている選手なんてまずいないよ。
もしこれから期待以上の活躍を残せなかったとしたら、考え方としてはその程度の才能だったと考えるべきだろう。
まぁどこまでやれるかについては蓋を開けてみないことにはわからん。
なんにせよ1年目の成績で通用した、完成されたなんて話がいかに空虚な事かおわかり頂けるかな？

ただ強いてあるとしたら投手で言えば球の早さかな。そういう点では松坂は「完成された投手」とは言えますが。
制球力や変化球の切れあたりなんてプロ入ってからナンボの物でしょう。
練習やトレーニングなんてプロとアマじゃ天と地くらい差があるよﾌﾟ
 
 
 

858 名前：代打名無し ：03/03/30 18:39 ID:90SM8jOA

この反転石って下手すぎ・・・

 

859 名前：反転石 ：03/03/30 18:40 ID:c160ooc1

>>858

確かに偽者かも知れませんねﾌﾟ
 

860 名前：代打名無し ：03/03/30 18:41 ID:28zBCWHB

必死な反転石は嫌だな

 

861 名前：反転石 ：03/03/30 18:44 ID:c160ooc1

野球板は馬鹿が多いから楽しいですよﾌﾟ

朕も4月から社会人ですので土日しか来る事ができませんが
その時はまた馬鹿っぷりを発揮してくださいね、弱小球団ﾌｧｿ＆低レベル３Ａパﾌｧｿ諸君ﾌﾟ
 
 
 

アデュー♪
 

862 名前：代打名無し ：03/03/30 19:21 ID:WclvnQxR

偽？反転石＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞◆4PIsESclW2

 

863 名前：代打名無し ：03/03/30 19:25 ID:P3puqYV/

去年一勝の元オリックスの戎がいきなり

勝利投手。

横浜若田部も７回自責点２点　負け投手かしらんが充分
試合を作っている。
横浜のヘボい守備に足引っ張られただけだろ。
内野のヘボい守備に。

充分通用しとるがな。
 

864 名前：代打名無し ：03/03/30 19:52 ID:B6LchoCd

横浜の中嶋がセでは試合にでれるんだ！ヤクルトの鈴木健が今日３安打４打点、１ホームラン！球場狭いからな！

ヤクルトの戎、横浜のデニー、富岡、横浜の若田部が試合でてんだからレベル低い。
巨人が日本一になったからって他球団のセファン調子にのんなよ！阪神なんてパリーグの野球しらね〜くせによ！
阪神はパに来てもBクラスだぞ！普通に考えて
 

865 名前：へぼいも ◆Heboxk6nL2 ：03/03/30 23:38 ID:mUNC8QP9

>>864　若田部にもふれてくれよ

 

866 名前：へぼいも ◆Heboxk6nL2 ：03/03/30 23:39 ID:mUNC8QP9

阿部はやっぱり今年も３球目に落ちる球か

 

867 名前：代打名無し ：03/03/31 02:51 ID:DYTHz7jg

>>817の脳内では軸回転が「当てるだけの打法」で反動が「フルスイング」のようです

松井の究極コンパクトの軸回転が「当てるだけの打法」にしか見えないようですね（puﾟ
中村ノリみたいな子供の目で見ても分かるような無駄な動きの大きい打法しか理解できないようです（pu
真ん中リーグ狂にとっては空振りで勢い余って転倒するようなスイングしか認められないようです
 
 

868 名前：代打名無し ：03/03/31 03:27 ID:eNbIbwSt

32 名前：代打名無し ：03/03/31 02:58 ID:SoQTS8AE

どうせなら連敗記録くらい作ればいい
そうすりゃ人気が出るかもしれない
ロッテも１８連敗から狂的サポが出現した
浦和レッズも同じ
檻は究極の不人気球団だから連敗記録くらいしか打開策はない
石毛を監督に据えたのはそれが狙いだったとしか思えない
 
 

869 名前：代打名無し ：03/03/31 12:36 ID:OtH6NaRd

 

 
 
 
 
 

まっ、巨人以外のセ５球団はただのおこぼれってこった。
 

870 名前：代打名無し ：03/03/31 19:57 ID:oO4cYXlf

定期ageしておきます

今の西武ｖｓオリックス見れ（スカパー）
確かにセよりレベルは低いだろう
>>869
年間14試合ある虚人とのHGで稼いでいますので
>>864
危険頑張ったな。応援してあげたいよ
>>865
若田部頑張ったな。応援してあげたいよ
 

871 名前：代打名無し ：03/03/31 19:59 ID:oO4cYXlf

sageちゃった

 

872 名前：代打名無し ：03/03/31 20:41 ID:RTMDiwCt

スカパーのみ+巨人=前よりレベルが下がった

になるだろう
 

873 名前：代打名無し ：03/04/01 02:54 ID:ItXt3iYQ

816 ：代打名無し ：03/03/31 03:23 ID:eNbIbwSt

西武が９０勝をマークし、２位の近鉄、ダイエーに１６．５ゲーム差をつけるぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
 
 

874 名前：代打名無し ：03/04/01 06:23 ID:wu/aNegK

いつストレートがくるか、と待っていた。スライダーばっかり

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200303/bt2003040103.html
 

875 名前：代打名無し ：03/04/01 08:31 ID:GXfv/pr/

>>874

もはや精神異常だな
確かオープン戦でやっとこさｲｶﾞーからHR打った時「やっとストレートで勝負してくれた」という名言を残したはず
 
 

876 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 08:50 ID:sLrPGR32

>>874

＞ルーキーの体を気遣う中村

相変わらずですねぇ。
直球勝負を強要するのはいつものことだとして、
今回は相手の体を気遣っているように見せかけています。

ど真ん中の直球かっ飛ばして楽しみたいのなら、バッティングセンター行けばいいのにね。
 

という具合に、ますますエスカレートしていく真ん中リーグ四番打者でした。　(^○^)
 

877 名前：代打名無し ：03/04/01 08:51 ID:qdwg/aBz

なんか、日本シリーズの結果などを見れば、セ＞パのはずなんだが・・

ここのスレを読んでいると、パ＞セのような気がしてくるから不思議だな。

やはり、知能の面でセヲタがパヲタに劣っていることが原因のようだ。

セヲタはもっと努力をして、精根を尽くして書き込みを行わなければならない。

そうしなければ、セヲタの立場はますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
 

878 名前：代打名無し ：03/04/01 08:55 ID:8ohl6W+A

中村のような選手がいるから豊田に真ん中リーグとか

いてまえ投球リーグとか言って馬鹿にされる始末
 

879 名前：代打名無し ：03/04/01 08:58 ID:+NfrW1iX

あれだけ主力引き抜かれてレベル保てる程

スポーツ界の優良人材は最早野球に集中してない
チーム数減らすのが手っ取り早いでしょう
 

880 名前：代打名無し ：03/04/01 09:05 ID:8ohl6W+A

そうえば日曜の横浜阪神戦で

若田部・中嶋のバッテリーの初級真ん中ストレートだった時
解説の川口に有り得ないリードと言われ馬鹿にされていた
まあ、二人共パリーグ出身だし仕方ないと思った
 

881 名前：/ ：03/04/01 09:44 ID:ND3NO0jA

その井川のストレートを狙っても打てないのがセ

 

882 名前：代打名無し ：03/04/01 10:28 ID:kiyrR+Qv

地上波がなくなれば熱狂的にみえる自称セヲタ達は四散する

応援団も軒並み姿を消すだろう
パが嫌いでセしか見ない香具師なんて腐るほどいる
自慢するほどの事でもない
何もパリーグに関心を持つ事が自慢できるとはいってないからねｗ
どちらであれバカでもなれますからｗ
 

883 名前：代打名無し ：03/04/01 10:29 ID:xqnAlP12

巨人戦16％は正直もうやばい

 

884 名前：代打名無し ：03/04/01 10:41 ID:3QzWqp/R

>>802

>巨人は「金で優勝を買っている」などと言われていますが、
>松井・高橋由・仁志・ニ岡・清水・高橋尚・阿部など、昨年の優勝に貢献した選手の大半は生え抜き。

松井と真田と斉藤を除けば逆指名ドラフトの恩恵にあずかった選手ばかり。

>>878
豊田の耄碌妄言を鵜呑みにするとは、中々楽しい人ですね。
 
 
 

885 名前：代打名無し ：03/04/01 10:51 ID:TLSzUfXw

地上波宣伝（但し関連会社によるバックアップ）のないリーグは

叩かれるのみ
 
 

886 名前：代打名無し ：03/04/01 11:38 ID:j4oi7Xk7

セは巨人におんぶにだっこだからな。横浜、ヤクルト、広島なんて。この３球団がパだったらかなり人気ないぜ。

パリーグファンは横浜、ヤクルトなんかを人気球団だと思ってないし、巨人はもうこのまま「悪」のイメージで勝手に
やってって感じ。パで言うダイエーだな。
 

887 名前：代打名無し ：03/04/01 13:00 ID:QJxD/OTt

★ノリが新垣の変化球攻めにうんざり

　近鉄・中村は新垣の変化球攻めにうんざり。一回二死一塁から１３０キロのスライダーを中前打。三回の第２打席は１３４キロのスライダーを空振りの三振。結局、初対決は３打数１安打１三振。
　「いつストレートがくるか、と待っていた。スライダーばっかり。いい球を投げて、壊れないようにしてほしい」
 

松井がメジャー初球タイムリーでデビューしました。
ノリ豚はコメントを求められたら何と答えるのでしょうか。
パリーグ的発想から、流し打ちをけなすのでしょうか？
 
 

888 名前：代打名無し ：03/04/01 13:07 ID:h+FCOvGG

877 ：代打名無し ：03/04/01 08:51 ID:qdwg/aBz

なんか、日本シリーズの結果などを見れば、セ＞パのはずなんだが・・
ここのスレを読んでいると、パ＞セのような気がしてくるから不思議だな。
やはり、知能の面でセヲタがパヲタに劣っていることが原因のようだ。
セヲタはもっと努力をして、精根を尽くして書き込みを行わなければならない。
そうしなければ、セヲタの立場はますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。

ハァ？？
このスレの中の両リーグヲタのレスちゃんと読んでる？
パヲタは煽りレスばっか
セヲタは理論的なレスも多い
アホコテハンのレスだけ取り上げてセヲタ＝知能の面でセヲタがパヲタに劣っている？
ちっとは他のレスも嫁や
それにパヲタこそ知能の低いレスしかないぜ？
 

889 名前：代打名無し ：03/04/01 13:11 ID:GXfv/pr/

>>888

ジョンイルと�d助がいなくなれば100倍まともな議論になるけどな
 

890 名前：代打名無し ：03/04/01 13:13 ID:sHUJyVPK

セのファンももっと危機感持てば？巨人戦客入んなくなってんだしさ。

今年はセの観客動員かなり減るぞ！あと西武、ダイエーはセでも通用するだろ！
逆に阪神、横浜、広島、巨人はパに来てもさほど変わんない。
 

891 名前：代打名無し ：03/04/01 13:21 ID:YMkKn631

＞＞888

セをた、無知丸出し。
 

892 名前：代打名無し ：03/04/01 13:23 ID:/G+gBV4u

>>890

それは野球全体に言えることだと思われ…
 

893 名前：代打名無し ：03/04/01 13:34 ID:RDlAJ97B

>>841も過去レスの質問にいい加減答えてねｗ

686 ：代打名無し ：03/03/27 18:21 ID:TSHa/eIT
軸回転でないとレギュラー定着は無理なのに
何故３Aでは話題にすら上がらないのか？
日本のセでは軸回転の香具師パでは反動の香具師がいけ
こんな話題すら出てこないのは何故か？
そんなものは　な　い

690 ：代打名無し ：03/03/27 18:25 ID:k8Q/rwS7
>>686
ｼﾞｮﾝｲﾙ氏は日本語勉強しましょうね。
意味がわかんないよ。
答えてあげるからもう１回言い直してね。

692 ：代打名無し ：03/03/27 18:26 ID:TSHa/eIT
おーいたまには俺からの質問にも答えてくれ
686の質問にも真面目に答えてくれ

694 ：代打名無し ：03/03/27 18:29 ID:TSHa/eIT
３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない
パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない
要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い

695 ：代打名無し ：03/03/27 18:30 ID:TSHa/eIT
書き直しましたよ

697 ：代打名無し ：03/03/27 18:31 ID:TSHa/eIT
694で既に論破していまいましたｗ
 

894 名前：代打名無し ：03/04/01 13:36 ID:RDlAJ97B

699 ：代打名無し ：03/03/27 18:35 ID:k8Q/rwS7

>>694
君は３A出身者ですか？
田口君ですか？
反動打法の存在しないアメリカでそんな話題が出るんですか？
出るわけないよね。
そりゃ聞いた事ないでしょうね！

719 ：代打名無し ：03/03/27 23:33 ID:LhrS8WoP
>>694は物凄く不自然なレスだよ。
こういう場合って普通「メジャーでは」って言わない？
何で突然「３Ａでは」なわけ？
それに３Ａでは聞いた事もないって何で分かるの？
>>694って３Ａ関係者か何かなの？
＞要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い
ってのも意味が分からないよね。
何が存在しないの？
反動打法が存在しないとか軸回転打法が存在しないって意味？
多分３Ａには反動打法は存在しないだろうね。
あんな打ち方は非力な日本人特有の打法だからね。
もしかすると韓国や台湾になら存在するかもしれないけどね。
ねぇジョンイル君、教えてよ。
何が存在しないって言いたかったの？
君の日本語はいつも意味が分からないよ。
国語能力低いんじゃないの？
 

895 名前：代打名無し ：03/04/01 13:37 ID:RDlAJ97B

722 ：代打名無し ：03/03/28 03:44 ID:lWMu42J4

３Aでは（日本のセでは軸回転しか通用しない
パでは反動でも通用する）こういう話など聞いた事もない
要するにそんなものは　　　　存　　　在　　　し　　な　　い
まだ反論できてませんなｗおーい答えてくれーｗ

725 ：代打名無し ：03/03/28 12:18 ID:p/8KBh+X
>>722
ジョンイルよ、>>699と>>719がとっくに答えているぞ。
 

この後にジョンイルのレスは無かった・・・・
 

896 名前：代打名無し ：03/04/01 13:41 ID:rWFFo26z

パヲタが苦手分野の技術論に手を出して恥をかいた例

729 ：代打名無し ：03/03/29 10:47 ID:JRPl5s6m
軸回転って、シンクロ使う奴だけだろ？
清原はシンクロ使ってないし。

731 ：代打名無し ：03/03/29 14:20 ID:QzdqnyRm
>>729
アフォ？
シンクロ打法ってタイミングの取り方の技術でしょ？
シンクロ打法に、スイングが前後動反動なのか腰回転なのかなんて関係ないでしょ？
 
 

897 名前：代打名無し ：03/04/01 14:06 ID:gfL6aNME

西武森慎二投手（２８）が、ポスティング（入札制）での米メジャー移籍を球団に希望していたことが３月３１日、明らかになった。

昨年１２月の契約交渉の席で小野球団代表にメジャー移籍の希望を伝え、球団側は態度を保留。
この日、遠征先の神戸で森は「より高いレベルでやりたい気持ちがある。
１年でも早く行って、抑えをやりたい」と話した。
早ければ今オフにもメジャー移籍の可能性が出てきた。
 

898 名前：代打名無し ：03/04/01 15:18 ID:KrMKlRlJ

素朴な疑問。

オリックスの打順見てたんだが、外人野手って3人使ってもいいの？
 

899 名前：代打名無し ：03/04/01 15:28 ID:/dWrJdAw

>>898

いいから使ってる
 

900 名前：代打名無し ：03/04/01 15:29 ID:wccDLSWp

華麗に900

 

901 名前：代打名無し ：03/04/01 15:42 ID:u0gOxilv

とん助、反転石、ジョンイル・・・

そして奴らの妄想爆発カキコを理論的と賛美するギャラリー共

ここに来るセヲタはろくな奴がいないな。
どうせ本スレでは相手してもらえないような香具師ばっかりだろ。(ｗ
 

902 名前：代打名無し ：03/04/01 16:05 ID:kBzbjMey

真ん中リーグ狂には、見た目が派手な子供騙ししか理解できません。

セゲオが現役時代にやっていた、定位置付近のゴロなのにスタートを遅らせて
ギリギリでダイビングキャッチするようなもののことです。
中村ノリの無茶振り＆バット投げなどが、真ん中リーグ狂のイメージする
「豪快なプレー」です。
彼等にとっては、松井のコンパクトなスイングなどはセコいスイングだそうです。
 
 

903 名前：代打名無し ：03/04/01 16:08 ID:xEhlauCV

>>901

＞とん助、反転石、ジョンイル・・・
＞そして奴らの妄想爆発カキコを理論的と賛美するギャラリー共
>>888は
＞セヲタは理論的なレスも多い
＞アホコテハンのレスだけ取り上げてセヲタ＝知能の面でセヲタがパヲタに劣っている？
＞ちっとは他のレスも嫁や
と語っていますが････
いったい誰がとん助、反転石、ジョンイルを理論的と賛美しているというのですか？
 

904 名前：代打名無し ：03/04/01 16:10 ID:/Gr+FPrf

とん助応援団が目に入らないのか？

 

905 名前：代打名無し ：03/04/01 16:14 ID:xEhlauCV

>>904

果たしてとん助応援団が彼を理論的と賛美していますか？
 
 

906 名前：代打名無し ：03/04/01 16:18 ID:WCcuhj9y

>>905

賛美しているだろ？
 

907 名前：代打名無し ：03/04/01 16:21 ID:xEhlauCV

>>906

してないでしょ？
けなしているのは頻繁に見かけるけど。
本当に理論的だと賛美してるなら、該当レス番ｷﾎﾞﾝ。
 
 
 

908 名前：代打名無し ：03/04/01 16:25 ID:WCcuhj9y

>>907

なるほど、よくよく見ると「賛美している」レスはあるが
「理論的だと賛美している」レスはないな。
まさか、それで論破したとかいうつもりか？(
 

909 名前：代打名無し ：03/04/01 16:31 ID:xEhlauCV

>>908

あなたはいったい何者ですか？
好戦的な２ちゃヲタですか？
論破っていったい････
何でもかんでも論戦にしないと気が済まないのですか？
ヲタクな性格のヤシほど口論の勝ち負けに拘ると言いますが････
こんなくだらない内容の応酬程度でも論破とかに拘るのですか？
一人で勝手に力んで踊って下さい。
 
 

910 名前：代打名無し ：03/04/01 16:36 ID:WCcuhj9y

>>909

おいおいそれは俺が言いたかったセリフだぞ。(ｗ
論破だ何だとわめいてるのは普段からここにいるヲタどもだろうが。
 

911 名前：代打名無し ：03/04/01 16:45 ID:BnQ0lceW

少なくとも真田と古木に答えられていないのはジョンイルではなく

とん助、反転石だと思うが
 

912 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 17:01 ID:Av10VS33

>>902

長嶋は、「魅せる野球」と「勝ちに行く野球」を両方トップレベルで両立できた選手です。
その証拠に、日本シリーズでも傑出した成績を残しています。

日本シリーズでも無茶振りを繰り返して三振と凡打の山を築き、
おまけに相手捕手の配球にケチをつけた某選手とは同列に論じられません。
 
 
 

913 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 17:06 ID:Av10VS33

>>888

＞パヲタは煽りレスばっか、セヲタは理論的なレスも多い

その通りです！　(^○^)
セファンの書き込みは配球や打法についての理論的な根拠に基づいたもの。
対して真ん中リーグ狂の書き込みは、
「○○が活躍できるセってレベル低い」のような煽りレス。
>>1に書いてある「リーグ間移籍した個別選手の成績でリーグのレベルを論じるのは厳禁」
わ端から無視しています。
 
 
 
 

914 名前：代打名無し ：03/04/01 17:14 ID:bRNM2Rp5

セが強かろうがパが弱かろうが、別にお前が偉いわけでもなかろうが

たいした意見も書かずコテハン名乗って何が楽しいんだか

それより原スレ
 

915 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 17:15 ID:Av10VS33

>>890

＞あと西武、ダイエーはセでも通用するだろ！
逆に阪神、横浜、広島、巨人はパに来てもさほど変わんない。

西武がセで通用しないことは証明され尽くしていますし、
巨人が真ん中リーグ90勝チームに完勝したわけですから、巨人の優勝は確定となります。
（問題は巨人が年間120勝を超えるかどうか）
広島、横浜、阪神も真ん中リーグならＡクラスは勿論、優勝も狙える戦力です。
（当スレのシリーズ・パート6以降を参照）

というのが現実です。
相手の過剰反応を誘う文章はやめなさい。
 

916 名前：代打名無し ：03/04/01 17:16 ID:SGk1oMMv

sage進行すら守れない基地が何言ってもねえ…

 

917 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 17:18 ID:Av10VS33

>>914

＞別にお前が偉いわけでもなかろうが
別にセが強い⇔私が偉いなどとはどこにも書いていません。

＞たいした意見も書かず
君のようにスレと無関係な個人攻撃をする人よりはマシです。

荒らし行為はやめなさい。
 

918 名前：代打名無し ：03/04/01 17:19 ID:j45lp5iB

地上波なし+セ＝うんこのセ

　
スカパー、G+のみの伝統の一戦など誰が見るんだｗ
 
 

919 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 17:20 ID:Av10VS33

他にもsageずに書いている人はたくさんいますので、>>916は個人攻撃ですねぇ。

 

 
 
 

920 名前：代打名無し ：03/04/01 17:20 ID:UNTWy/tI

>>916

ageれば人が集まってくるからな。
ただ構ってほしいだけなんだよ、この基地外は。
 

921 名前：代打名無し ：03/04/01 17:21 ID:j45lp5iB

うんこしていいっすか

 

922 名前：本日のハイライト ：03/04/01 17:22 ID:wu/aNegK

901「そして奴らの妄想爆発カキコを『理論的』と賛美するギャラリー共

903「理論的に賛美した？

904「してるじゃん

905「してないよ

906「してるじゃん

907「してないよ

908「あ、ほんとだ　　それで論破したつもりか？

909「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?一人で勝手に力んで踊って下さい

910「オマエガナー
 

923 名前：↑訂正 ：03/04/01 17:55 ID:FZn05A37

901「そして奴らの妄想爆発カキコを(理論的と)賛美するギャラリー共

903「理論的に賛美した？

904「？賛美してるじゃん

905「理論的に賛美してないよ

906「？賛美してるじゃん

907「理論的に賛美してないよ

908「ああ『理論的に』のとこね　　まさか、それで論破とかいうつもりか？

909「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?一人で勝手に力んで踊って下さい

910「・・・オマエガナー
 

924 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/01 18:36 ID:Av10VS33

和田、初回3三振（中村ローズ連続含む）も4失点！（嘆）

やはり、大物ルーキーもスパイ・ラビット・ドームランには勝てないのでしょうか・・。

セに来ればじっくりと育成され、歴史に残る名投手になっただろうにね。

人材過疎化に歯止めが効かない上に、若手の逸材も潰し続けているのだから、リーグが弱体化して当然です。
 
 

925 名前：ここ数日のハイライト ：03/04/02 02:06 ID:wtr7fNFc

686「セでは軸回転以外レギュラー定着無理だとは何故３Aでは話題に上がらないのか？

　　　以下は意味不明の日本語
　　　
690「意味不明　もう１回言い直せ

692「おれの686の質問にも真面目に答えてくれ

694「(690に気付き)３Aではセでは軸回転しか通用しない
　　　パでは反動でも通用するという話など聞いた事もない
　　　要するにそんなものは存在しない

695「(694のように)書き直しましたよ

697「694で既に論破していまいましたｗ

699「君は３A出身者？田口？
　　　反動打法の存在しないアメリカでそんな話題が出るわけない

719「694は不自然なレス　何でメジャーではなく３Ａ？
　　　３Ａでは聞いた事ないと何故お前が知っている？お前は３Ａ関係者か？
　　　(そんなものは存在しない)というのは何が存在しないという意味？

722「(699,719に気付かず)３Aではセでは軸回転しか通用しない
　　　パでは反動でも通用するという話など聞いた事もない
　　　要するにそんなものは存在しない
　　　まだ反論できてませんなｗおーい答えてくれーｗ

725「699と719がとっくに答えているぞ。

以後ジョンイル答えられず遁走
 

926 名前：代打名無し ：03/04/02 02:55 ID:NAxBT4uG

5 名前：代打名無し ：03/04/02 02:47 ID:H+I1NNgg

伊原：怖すぎ・・・すべて見透かされてるようで。
王：ウチと同じ左右教信者のようで、正直助けられることもある
ｴｶ：鴎ファソがかわいそうだ・・・早く辞めれ
昼万：なかなか気が抜けないかも。
石毛：昨年に比べてずいぶん良くなってる気がする。戦力に恵まれれば結構いけそう
梨駄：オフだけ名監督。采配は年々すこーしずつ成長していってる。今年は今のと
ころ投手交代が結構正確になってる

6 名前：代打名無し ：03/04/02 02:49 ID:6oxNa65Q
ヒルマンだけはまだ分からない。
後は伊原以外全員無能。
伊原は有能でも参謀タイプだから監督には不向き。
無能監督揃いだからパリーグの野球は西武以外雑な野球になる。

7 名前：代打名無し ：03/04/02 02:52 ID:+rNNNEKG
伊原　性格が悪いが有能
梨田　座ってるだけでいい
王　パのためにも長く監督やっててほしい
山本　ベテラン贔屓以外は普通
ヒルマン　評価保留
石毛　いないほうがいい
 

927 名前：代打名無し ：03/04/02 03:01 ID:NAxBT4uG

10 名前：代打名無し ：03/04/02 02:54 ID:Y/z1L04W

伊原春樹 　評価不能
梨田昌孝 　バカ
王貞治 　　　バカ
山本ｴｶ児 　バカ
トレイ・ヒルマン 　謎
石毛宏典 　大バカ
 
 

928 名前：代打名無し ：03/04/02 06:13 ID:q1SDMrfO

趙のどす黒い執念が渦巻いてるスレだな

ひとつひとつのレスを大切にしすぎｗ
 

929 名前：代打名無し ：03/04/02 07:08 ID:R9jZg51E

925さん。ありゃ答えじゃないよ

 

930 名前：代打名無し ：03/04/02 20:02 ID:/bubCT46

　

 

931 名前：代打名無し ：03/04/03 01:02 ID:4zNg19/H

▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １３▲▽▲

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049299327/l50
 

932 名前：代打名無し ：03/04/03 05:28 ID:H0PzyDpr

ジョンイル哀れ・・・・

 

933 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/03 17:28 ID:C6sOmRcE

昨日、セリーグ3試合は全てサヨナラで決着がつき、

今日の朝刊では、真ん中リーグの記事を完全に片隅に追いやっていました。　(^○^)

真ん中リーグの記事は、虫眼鏡を必要とするくらいの大きさで
ヒソヒソと書かれるのがお似合いネ。
 
 

934 名前：代打名無し ：03/04/04 15:35 ID:smN7Z6Jc

西武だけは違うと感じる。

 

935 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/04 16:53 ID:zaCOpTQE

>>934

日本シリーズ見たぁ？

周りのチームが単細胞戦術だから、
西武のちょっとした小細工が緻密に見えるというわけ、いい？
 

936 名前：代打名無し ：03/04/05 03:12 ID:oMipaytB

西武だって普段からセリーグでやってりゃ揉まれて強くなるよ。

確かにリーグ内では周りのチームのレベルに恵まれてないけど。
 
 

937 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/05 11:46 ID:qq5wlqI1

昨日の中村ノリのHRも、直球しか待っていない打者に直球を投げて打たれました。

 

 

938 名前：代打名無し ：03/04/05 11:52 ID:a8v/BgxT

直球でも簡単には打てない。

 

939 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/05 12:20 ID:qq5wlqI1

そう言えば、江本さんが「プロ野球を10倍楽しく見る方法」とかいう本に、

「伊原は名将でも知将でもない」と書いていたね。
江本さん最高！　ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ

それから豊田・野村さんのコラム、江尻さんの記事。
そろそろ真ん中リーグ関連をお願いネ。　
 
 

940 名前：代打名無し ：03/04/05 12:23 ID:a8v/BgxT

＞＞９３９

じゃあなんなんだ？
 

941 名前：代打名無し ：03/04/05 12:24 ID:Sn+lbVBB

巨人+スカパー＝うんこ

 

942 名前：代打名無し ：03/04/05 12:25 ID:Sn+lbVBB

スカパーのみの伝統の一戦など誰が見るんだｗ

 

943 名前：代打名無し ：03/04/05 12:26 ID:Sn+lbVBB

地上波がなければ「プロ野球を10倍楽しく見る方法」などない

 

944 名前：代打名無し ：03/04/05 12:27 ID:Sn+lbVBB

地上波なし+巨人＝うんこリーグ

 

 

945 名前：代打名無し ：03/04/05 12:32 ID:Sn+lbVBB

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ 　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 

946 名前：代打名無し ：03/04/05 12:33 ID:WS6uFM7Y

＞昨日の中村ノリのHRも、直球しか待っていない打者に直球を投げて打たれました。

まるで全日本プロレスのＧ馬場が相手選手をロープに振り、馬場が足を上げたところに
戻ってくるシーンを見ているようだ。
 

947 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/05 12:35 ID:qq5wlqI1

「ジョンイル」ことID:Sn+lbVBBが連続投稿荒らしを始めました。

行間からセへの僻みが溢れ出ていますねぇ。

言っておくけど、真ん中リーグの試合を地上波で放送すると、
隠していた実態がバレて、もっと真ん中リーグが叩かれるよー。

ど真ん中の短絡的配球⇒「力と力の勝負」
極端な大振り⇒「胸すくフルスイング」
など、見ている人が少ないからこそまかり通る美化も、通用しなくなります。
 
 
 

948 名前：代打名無し ：03/04/05 14:35 ID:5oFGf3NX

うんこあげ

 

949 名前：代打名無し ：03/04/05 14:38 ID:5oFGf3NX

スカパーのみの巨人戦なんて誰が見るんだｗ？

うんこの証拠ｗ誰も見ませんｗ
 

950 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/04/05 14:39 ID:5oFGf3NX

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 
 
 
 

951 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/04/05 14:41 ID:5oFGf3NX

人気のセ-地上波＝うんこのセ

 

 

952 名前：代打名無し ：03/04/05 14:41 ID:kx+AqSSl

このジョンイルとかいう人は何で地上波とかスカパーとかしか言わないの？

ここのスレッドの話題って人気面の話じゃなくて実力面の話でしょ？
煽りや荒らしにはそんなこと関係ないってこと？
 
 

953 名前：地上波なし+巨人＝うんこのセ ：03/04/05 14:43 ID:5oFGf3NX

人気とド素人の実力論は大いに関係あり

 

954 名前：代打名無し ：03/04/05 14:43 ID:QUswstl/

不人気のパ　−　何も引くものなし　＝　うんこのパ

 

955 名前：代打名無し ：03/04/05 14:45 ID:QUswstl/

ド玄人の金村、江本、豊田などもパリーグのレベルが低いという実力論を語っていますが。

 

 

956 名前：代打名無し ：03/04/05 14:47 ID:WPI4pN8B

>>953

どう関係あるの？
説明してみそ
 

957 名前：代打名無し ：03/04/05 14:54 ID:XuISjX0V

　

 

958 名前：代打名無し ：03/04/05 14:58 ID:XuISjX0V

熱狂的なファン+（セ-地上波）＝プロ野球に興味なし

 

959 名前：代打名無し ：03/04/05 15:02 ID:dqItAmeG

ジョンイル沈黙（ワラ

 

960 名前：代打名無し ：03/04/05 16:30 ID:vaR0cdi7

結論：パリーグの方がセリーグより低次元なリーグ。

理由：中村海苔がパリーグにいるから。
解決策：ありません。海苔が阪神に逝けばセリーグの方が低次元なリーグになったけどもう遅い。
 
 

961 名前：代打名無し ：03/04/05 16:55 ID:gIDhMUpL

セリーグもひくのは地上波しかないｗ

人気の要素の割合
数十年にもわたる関連企業の地上波宣伝95％セリーグそのもの残り5％
 

962 名前：代打名無し ：03/04/05 17:00 ID:gIDhMUpL

ド玄人の金村、江本、豊田などもパリーグのレベルが低いという実力論を語っていますが。

＞＞雑誌のネタ。いかに厨どもに売れるかが重点
　　人気と厨の関係は大いにあるからセの中傷ネタでは売れない
　　
 
 

963 名前：代打名無し ：03/04/05 17:14 ID:/IFd9OXe

セリーグのどこの球団がレベル高いの？レベル高い野球やってんのはヤクルトぐらいだぞ？

どっか他の球団のファン言ってみろよ
 

964 名前：代打名無し ：03/04/05 17:28 ID:YALX+xKB

うんこ

 

965 名前：代打名無し ：03/04/05 18:06 ID:7TmCr+Xh

 

 

966 名前：代打名無し ：03/04/05 22:41 ID:e/bDrFpR

レスがずっととまってるなｗさあうんこあげ

 

967 名前：代打名無し ：03/04/05 22:44 ID:e/bDrFpR

962のレスが撃沈したようだｗｗ

 

968 名前：代打名無し ：03/04/05 22:45 ID:8eBE4gPZ

うんこ

 

969 名前：代打名無し ：03/04/05 22:50 ID:xDhWZCNh

>>963

巨人は？
強いよ。
 

970 名前：代打名無し ：03/04/05 23:05 ID:e/bDrFpR

巨人は清原、江藤、ぺタ、

 

971 名前：代打名無し ：03/04/06 01:10 ID:fv37JW3x

>>969

強いとか弱いとか言ってないだろ
 

972 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 10:36 ID:9GtbufrG

>>962

金村さん、江本さん、豊田さん、野村さんなど、
真ん中リーグの低レベル論を挙げている人は、選手時代は主にパリーグにいた選手。
お世話になったパリーグを根拠もなく叩いたりはしません。

落ちこぼれだから現実逃避が好きなんだろうけど、もう贔屓リーグは沈没寸前。
いい加減、現実を直視しなさい！
 
 
 

973 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 10:42 ID:9GtbufrG

>>963

セの試合を見ていながら、そのレベルの高さに気付かない貴方は重症ですぅ〜。。

セ球団はどこも緻密ですから、特にある球団が目立つことはありません。
しかし、両リーグのレベルの違いが浮き彫りになる日本シリーズを思い出しなさい。
古田の頭脳的リードや、「セの不沈艦」こと巨人軍の前では、
金欠や西武の野球は幼稚な「お子様屋球」でしたねぇ。
 
 
 

974 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 10:43 ID:9GtbufrG

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html

球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002082610.html
中村ノリ、「セ高パ低」の定説崩せるか？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原　カブレラに打たせて攻略方法確認
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
http://home.netyou.jp/kk/g-sets/j7.htm
二リーグ制について考える
 

975 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 10:49 ID:9GtbufrG

>>960

＞海苔が阪神に逝けばセリーグの方が低次元なリーグになった

糊が幅を利かせていられるような、リーグのレベルが問題です。
糊が阪神に行っていたとしても、古田などの頭脳的リードが冴え渡り、
直球勝負を強要するような挑発にものらず、三振と凡打の山を築いたことでしょう。
 
 

976 名前：代打名無し ：03/04/06 10:54 ID:OnBRQ3pv

去年一勝の元オリックスの戎がいきなり

勝利投手。

横浜若田部も７回自責点２点　負け投手かしらんが充分
試合を作っている。
横浜のヘボい守備に足引っ張られただけだろ。
内野のヘボい守備に。

セのヘボい守備に足引っ張られただけ。
パのオリでも横浜のヘボい守備は無い。
それにロートル工藤を打てない広島も情けない。
140キロに満たない速球振り送れてどないすんねん。
練習不足のなにものでもない。
それにワンバウンドでもない球を後逸する広島の西山もヘボい。
セもどこがレベルが高いんだ。
 
 

977 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 11:08 ID:9GtbufrG

>>976

戎や若田部が活躍できるのは、セの捕手のリードが良いからです。
そもそも、投手が「打ち上げ花火の点火役」にならなければならない真ん中リーグと、
優秀な捕手と向かい合い、投手本来の役割が全うできるセでは根本的に違います。
（しかし、昨日の戎は火達磨でしたねぇ。若田部ももうじき・・(^^)）
鈴木健はまだ開幕早々だから打てているだけ。
これから急に泥沼にはまり、フォーム改造を迫られることとなります。

とにかく、煽りどころが少ないからといってルールを無視して荒らすのはやめなさい。
 
 
 
 

978 名前：代打名無し ：03/04/06 11:14 ID:OnBRQ3pv

西山の守備といい

横浜の内野のヘボい守備といい
手がつけられないな。
ざる野球。
それにロートル工藤を打てない広島。
情けない。

それに江藤の攻守にわたるショボサ。
あれで2億6000万かよ。
3球三振を2回も食らうなよ。
どこがレベルが高いんだ。
金の割りにへぼ過ぎるぞ。
 

979 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 11:28 ID:9GtbufrG

>>976は、この間1日中ここに張り付いて荒らしていた真ん中リーグ狂ですねぇ。

＞ロートル工藤
40歳近くになって活躍していたら低レベルですかぁ？
パでも、門田さん（南海）が40歳でホームラン王を獲っていますが。
長く太く選手生活を続けているのは素晴らしいことだと思いますが？

＞140キロに満たない速球
晩年の江夏さんも、スピードガン計測で140�`に満たない球が殆どでしたが、
その直球が打者から見て速く見えたというのは有名な話です。
その証拠に、剛速球投手だった阪神時代に20本もホームランを打たれた王さんに対して、
（球威が衰えた）広島時代以降は1本もホームランを打たれていません。
「若い頃の球威が衰えたとき、その球を速く見せて勝てるのが優秀な投手だ」と金田さんも言っています。

＞ワンバウンドでもない球を後逸する広島の西山もヘボい。
選手の一つのミスまで取り出してセを貶そうとする君のレベルが問題です。

まぁ真ん中リーグ狂は、スピードガンの球速表示とホームランの飛距離だけを見て、
「わぁ、155�`だぁ！」「わぁ150�b弾だぁ！」と飛び跳ねて喜んでいるのがお似合いネっ。　ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ
 

980 名前：代打名無し ：03/04/06 11:34 ID:OnBRQ3pv

そのとおりだ

しかしだ、工藤の140キロに満たないど真ん中
の速球に振りまくれる、空振りをする広島の主力打者
は何を練習しているのだ。

それに西山の後逸。
典型的なざる野球だ。打てない守れない。
どうしようもない。
巨人戦以外広島球場にファンが足を運ばない
理由もはっきりしているな。
 

981 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 11:36 ID:9GtbufrG

ID:OnBRQ3pvが誹謗中傷を続けていますが、

彼はセを貶すことが真ん中リーグを貶すことに直結していることを分かっていません。

ID:OnBRQ3pvがこんなに貶すセに対し、
90勝チームをもってしても歯が立たない真ん中リーグって一体・・。

さぁID:OnBRQ3pv君、もっと誹謗中傷をどうぞぉ〜。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
 

982 名前：代打名無し ：03/04/06 11:39 ID:hcbqZs4e

西山を使ってる時点で勝負を捨ててるな。

木村を信用して使うべきだ
 

983 名前：代打名無し ：03/04/06 11:41 ID:OnBRQ3pv

おれはそんな事を言っているわけではない。

低いのはパだけか。
そんなことは無いだろ。
セも低いだろといっているのだ。
君たちは本当に野球を見ているのか?
マスコミの偏重報道を鵜呑みにするアホとみているけどね。
 

984 名前：代打名無し ：03/04/06 11:43 ID:klHe4ZgN

>>983

とん助は基地外だからｱｲﾃｽﾅ
 

985 名前：代打名無し ：03/04/06 11:45 ID:AEyks+z0

レベルの違いとか語り合って楽しいのかな。

両リーグでプレイした選手同士が、自分の経験上
「やっぱセのほうがレベル高いよな」と言ってるのなら納得できるけど、
素人が較べられるわけないじゃん。
それもひいきのリーグの試合しかほとんど見てないんだろうに。
 

986 名前：代打名無し ：03/04/06 11:50 ID:hcbqZs4e

俺は両方見てるがハッキリ分かるのは観客数の違いだけだ

 

987 名前：代打名無し ：03/04/06 11:50 ID:mTv2g2rn

自分がレベルの高いチーム応援してるからって

自分が強くなったのと勘違いしてるキチガイが多いね、このスレ。
あたかも自分がそのチームやそのリーグを経営、運営してるかのように。
 

988 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 11:51 ID:9GtbufrG

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20020919/spo/12092800_ykf_00000021.html

アリアスはパ・リーグと違ってセ・リーグの投手の細かい
コントロールも含めてレベルの高さに驚いていた。

>>985
もう削除されていますが、このような発言が過去にありました。
 
 

989 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/06 12:11 ID:9GtbufrG

>>983

＞マスコミの偏重報道を鵜呑みにするアホ

「胸のすくフルスイング」、「力と力の勝負」などといったマスコミの美化を
鵜呑みにしているのは、真ん中リーグ狂の方だと思いますが・・。

ちなみに私は、BS・スカイA・ガオラで真ん中リーグの試合もたまに見ます。
 

990 名前：代打名無し ：03/04/06 12:13 ID:/3t9bEPd

とん助必死だな

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
 

991 名前：代打名無し ：03/04/06 12:17 ID:Oc24eO61

「真ん中リーグ」とかアホの真似するやつもいるしな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

 

992 名前：代打名無し ：03/04/06 12:32 ID:+8V5WHvM

このスレ初めて見たのですが、「なんでこんなしょうもないことを議論しようとしてるんだろう」

と最初は思いました。
でも>>979のとん助さんの書き込みの

＞まぁ真ん中リーグ狂は、スピードガンの球速表示とホームランの飛距離だけを見て、
＞「わぁ、155�`だぁ！」「わぁ150�b弾だぁ！」と飛び跳ねて喜んでいるのがお似合いネっ。　ｖ(⌒ｏ⌒)

というのを見てやっと全てがわかりました。
この方はパが妬ましいだけなんですね。納得。
それにしても「お似合いネっ。」と思うんだったら自分ひとりで思ってればいいのに、
なんで他の人を巻き込んで語りたがるんでしょうね。
 
 

993 名前：代打名無し ：03/04/06 12:43 ID:Ev1rKNvR

セか、パかどっちが強いかなんて実質日本シリーズしか判断のしようがなくて

その日本シリーズもたった7戦しかやらない。
それだけでどっちが強いかなんて判断するのは難しいだろ。

野球はなんだかんだいって勝敗が運で決まる部分が大きいスポーツ。
去年の日本シリーズだって、巨人が４連勝したからといって巨＞＞西
と決め付けていいのか。
Ｂクラス入りした阪神が開幕7連勝するように、たまたまということもある。
 

994 名前：代打名無し ：03/04/06 12:44 ID:hcbqZs4e

>>993

あれは伊原が悪い
 

995 名前：代打名無し ：03/04/06 12:47 ID:GGGlFCxc

>>993-994

日本シリーズでの伊原采配はおかしかった
 

996 名前：代打名無し ：03/04/06 12:47 ID:OnBRQ3pv

あほとん頑張れよ。

必死になればなるほど
はずかしいな。
アホがかんばっている姿
は美しいよ。
 

997 名前：代打名無し ：03/04/06 12:49 ID:jZofE/N7

パ・リーグ？

ああ！あの二部リーグの！
 

998 名前：代打名無し ：03/04/06 13:30 ID:qKUm8gZ7

>>993

あ〜、結論言っちゃった〜！
ダメだよ、まだトン助ちゃんが語り足りないんだから〜w
 

999 名前：片岡篤史 ：03/04/06 13:30 ID:bMs06Zqm

1000

 

1000 名前：片岡篤史 ：03/04/06 13:30 ID:bMs06Zqm

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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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